@Mns21 a gdy zachoruje świadek koronny?

@Mns21 Na raka się nie da zarazić

@Mns21 i takie dzbany nami rządzą

@tomono
Dlaczego "dzbany"? Co w tym nie jest prawdą?

@tomono Dlaczego nazywasz go dzbanem? Uzasadnij swoją wypowiedź.

@Galvanized Bo porównuje raka, którym nie możesz się zarazić drogą kropelkową do wirusa, który nadzwyczaj dobrze skacze z jednego człowieka na drugiego? Do pełnego dopełniania jego "dzbaństwa" zabrakło jedynie wplecenia między to wszystko liczby zgonów spowodowanych wypadkami na drogach krajowych.

@macio_944 @Galvanized porównywanie tego do raka to jest największy absurd jaki może być. Sam jestem osobą, której nie rusza, cała ta medialna panika, ale bagatelizowanie koronawirusa jest objawem kompletnego braku wiedzy lub strachu. Śmiertelność w porównaniu do grypy jest o wiele wyższa, a nawet nie wchodząc już w kwestie zdrowotne, powinien jako senator zdawać sobie sprawę jakie problemy społeczne czy też ekonomiczne niesie ze sobą.

@Geble
No ale tutaj jest prawda, że z tych wymienionych chorób najgroźniejszy jest nowotwór. A Grodzki raczej nie miał na celu porównywać tego co i jak doprowadza do zakażenia, a jedynie tego co jest poważniejsze i na co powinniśmy zwrócić szczególną uwagę. Wiadomo, pił też do tych żenujących 2 mld dla TVP, a nie dla onkologii.

@Mns21 Tylko, że rak nie jest chorobą, którą można się zarazić poprzez kontakt z chorą osobą. A co do tego, że 98-99% wyzdrowieje czy ja wiem ? Już mówią, że 73 latek w ciężkim stanie i z dnia na dzień coraz gorzej z nim a druga osoba 63 latka ze Szczecina także znacznie pogorszył się jej stan zdrowia. Rozliczać tego wirusa można dopiero kiedy się skończy a nie kiedy się tak naprawdę rozpoczął na dobre. A po trzecie porównywać tego wirusa powinno się do innych wirusów na świecie takie jak HIV, AIDS, Ptasia grypa i świńska, SARS i MERS, Ebola, które także zarażały inne osoby a nie do chorób nie zakaźnych.

@macio_944 Pił czy nie pił, taki wpis senatorowi nie przystoi. I zgodzę się, że nowotwór jest najgroźniejszy, ale nowotwór warunkują geny, czy też tryb życia, a wirusa możesz złapać w każdym momencie. Z rakiem mamy doczynienia nie od dziś i teraz właśnie szczególną uwage powinniśmy zwrócić na wirusa, bo jest o wiele większym zagrożeniem nie tylko zdrowotnym, niż nowotwory.

@ArdoFCB On tego nie porownuje.Tu chodzi o to ze koronawirus to zwykła grypa.

@macio_944 Trochę mija się z prawdą, gdyż obecnie na świecie mamy 66 261 przypadków, które się jakoś zakończyły. Spośród nich 3 892 to zgony, a 62,369 wyzdrowienia. Prosto licząc śmiertelność to 5,9% a nie 1% lub 2%. Nie można przecież porównywać zgonów do ogólnej liczby zachorowań, bo nie wiadomo jak się one skończą. Przynajmniej moim zdaniem tak jest. Nie wiem jakie są oficjalne informacje. Czy źle to liczę?

@tomono a co jesli ktos ma wiedze,ale niema strachu?

@tomono no naszczescie nie ten psn z opozycji jest totalnej wiec i totalnie mysi d... dawac

@Geble
ale czego się czepiasz, może przesadził z tym 99,98% bo to bardziej 98-97% ale ma rację, tu nie chodzi o to czym możesz się zarazić, ale fakt jest też taki że raka może mieć każdy z nas tutaj 160 tys. Polaków co roku choruj to dosyć dużo, a wpływ na zachorowanie ma wszystko, geny, chemia w jedzeniu, zanieczyszczone powietrze itp. itd.

jeśli nie jesteś wiec starszą osobą to nie musisz się przesadnie bać, na co i tak ewentualnie możesz nie mieć wpływu

@KamQiX
źle to liczysz, liczy się do ogólnej liczby zachorowań na dany moment, jaki ma sens liczenie do zakończonych przypadków? ta statystyka sie bedzie zmieniała ale liczy sie do ogólnej liczby zachorowań

@lucca87 Tak na moją logikę to bez sensu. Statystyka zgonów do ogólnej liczby zachorowań tym bardziej będzie się cały czas zmieniać.

@Mns21 Jeśli tacy ludzie są lekarzami i robią publicznie prostytutkę z logiki to nic dziwnego, że służba zdrowia kuleje.

@KamQiX
będzie, ale tak jest to liczone, zakłada się że większość leczonych wyjdzie z tego pozytywnie co jest też prawdą:)

@tomono No nie do końca. Wirus zaraża, ale nie jest poważniejszym problemem niż nowotwory. Na obecnego wirusa 80% osób nie potrzebuje nawet leczenia a umrze 4-5% o ile nie wynajdą skutecznego lekarstwa (a już kilka mają w fazie testów).
Na raka bez długiego i kosztownego leczenia umrze 100% ludzi, tyle że tak, rak nie wydaje się tak przerażający bo jest znany i nie zaraża, to jest pierwotny instynkt gdzie najbardziej boimy się nieznanych i niewidocznych zagrożeń, ale to tylko kwestia tego czy zdajesz sobie sprawę czy nie zdajesz sobie sprawy z tego, że w każdej chwili otaczają cię dziesiątki rakotwórczych rzeczy o których wiesz i być może setki o których nie wiesz (w Polsce wystarczy oddychać i już narażasz się na nowotwór).
Można mówić, że to zależy od genów i stylu życia - no dokładnie od tego samego zależy czy koronawirus wywoła u ciebie przeziębienie czy maszyna będzie musiała za ciebie oddychać.

@lucca87 "zakłada się że większość leczonych wyjdzie z tego pozytywnie co jest też prawdą"

No to właśnie to pokazuje stosunek zgonów do ogólnej liczby przypadków zakończonych śmiercią lub wyleczeniem.

@KamQiX Źle liczysz, ale i tak lepiej niż on. Nie można obliczyć śmiertelności podczas trwania epidemii. Nie wiadomo ile osób przechodzi chorobę bez silnych objawów i np. w ogóle nie są liczeni do przypadków zakażenia. Jeśli liczyć, że większość przypadków została wyłapana, to i 6% jest obecnie przekłamaniem. Z tego względu, że nie wiadomo ile osób z intensywnej terapii umrze, a ile wyzdrowieje. Obecnie jest to prawie 6 000 osób! Do tego dochodzą powikłania nawet przy "wyzdrowieniu", czyli przeżyciu choroby. Może dojść np. do tzw. zwłóknienia płuc. Tkanka płuc robi się miejscami twarda, co obniża wydajność oddechową. Takie osoby np. po krótkim spacerze czują się jak po maratonie... Często muszą korzystać z dodatkowego tlenu. Sars podobnie niszczył ludziom płuca.

@KamQiX

statystycznie tak właśnie to liczą zgony/zarażonych i jest to wielkość szacunkowa

@Tasde Nie rozumiesz. Wirus jest o wiele poważniejszym problemem, ale zaznaczam na ten moment. Na dłuższą metę oczywiście jest to nowotwór. Ale nie mówię tu o kwestiach zdrowotnych. Chodzi o to, że 15-20% chorych wymaga, respiratorów, itp. Jeśli wirus się rozprzestrzeni i zarazi się 1000 osób, to już masz 200 osób, które potrzebują specjalnej pomocy. Sprzęt jest ograniczony, miejsce w szpitalach też. Zobacz co już się dzieje w szpitalach we Włoszech, czy np. w więzeniach, gdzie są bunty.

@Piotr89Sand
odezwał się największy krzykacz o koronawirusie tej strony

koleś ale wszystkie organizacje w tym WHO tak liczą i to nawet w czasie trwania epidemii, są to tylko dane statystyczne i WHO podaje ze śmiertelność to 3,4%

to co chcesz dyskutować też z WHO i ich pouczać?:)

jedynie słuszną uwagę co masz że wiele osób przechodzi chorobę bez objawów i się nie zgłosili stąd śmiertelność szacuje sie na niższą 1-2%

@lucca87 Wierz w co chcesz. Nawet w słowa ludzi z WHO, którzy przez 3 miesiące tylko uspokajali i zapewniali, że wirus zostanie zatrzymany w Chinach.

@macio_944 Choroby zakaźne można zestawiać z zakaznymi (tutaj porównują często z Sars z bodajże 2003 roku), a nie z rakiem. Jako lekarz powinien to wiedzieć.

@Piotr89Sand
a ty idź kopać schron pancerny aby się ukryć przed wirusem

@Piotr89Sand od początku lutego mówią, że wirus może być pandemiczny, więc nie wiem co ty p...