@A_Gomesinho_21 Chyba u Ciebie w snach tak było :)

@A_Gomesinho_21 Nie ma większego znaczenia z której gra Dembele (o ile gra) w odniesieniu do Semedo.

Ważne jest aby prawy obrońca wychodził wyżej i rozciągał grę.

Czy atak idzie prawym skrzydłem ( wtedy udział Semedo jest oczywisty), czy środkiem (wtedy ważne podłącza się aby rozciągać rywali) czy lewym (i tak musi wyjść wyżej, bo być może piłkę trzeba będzie zaraz przenieść na prawo).

To naprawdę nie jest trudne.

@A_Gomesinho_21 bylo tak jak mowisz. Ale to wszystko przez Messiego i jego asymetryczna gre. Taka cena posiadania Messiego ze mamy bardzo zaburzone ustawienie taktyczne oraz luki w defensywie

@robsesh nie tylko, bo w rzeczywistosci tez tak bylo :-)

@robsesh Nie, na La Rambli tak było, zanim Cou przyszedł, bo graliśmy z przodu Dembele, Messi, Suarez, ale żaden z nich nie był lewoskrzydłowym, więc automatycznie Suarez często się tam znajdował, zamiast typowo dla niego na środku ataku i były głosy, że Ousmane powinien grać na lewej stronie.

@robsesh Współczuję pamięci. Przypomnij sobie jak był krytykowany Suarez że gra na lewej stronie.

@barteq Gdzie są te zaburzenia? Messi idzie zawsze tam gdzie może dostać piłkę. Ostatnio schodził nawet bardzo blisko lewej, bo Semedo sprawiał wrażenie jakby ktoś zabronił mu wchodzić na połowę rywala. Skoro nie ma z kim grać po prawej stronie to Messi idzie tam gdzie ktoś jest. To jest proste i rozumie to każdy zawodnik Barcelony - z wyjątkiem Semedo właśnie.

@Azi no jest trudne jesli jestem sam na prawej stronie. Alba sobie moze biegac mniej sie przejmujac defensywa bo jak wbiega na podanie od Messiego to za nim zostaje Cou i Arthur.

Jak Semedo mialby wbiegac to za nim jest tylko Rakitic wiec Semedo nie moze isc w slepo do przodu. Tak samo jak Alba ma pilke przy linii bocznej to latwiej mu rozrywac na klepke bo ma i Cou/Dembele i Arthura/Cou. Semedo znowu albo moze isc sam dryblingiem albo podac do tylu do Rakitica. Jak pojdzie sam dryblingiem na dwoch to w 80% przypadkow straci pilke i La Rambla bedzie niezadowolona a jak odda do Rakitica to poda do tylu i La Rambla bedzie niezadowolona.

Roznica jednego gracza na danej stronie jest kolosalna i glupota jest mowienie ze nie ma znaczenia dla Semedo po ktorej stronie gra Dembele

@barteq Przestańcie mi pisać o sytuacji gdy Semedo dostaje piłkę. To jest marginalny problem. Mówimy o grze BEZ PIŁKI.
To takie wyjścia są najważniejsze. Bo to one rozciągają grę a nie przenoszą ją na którąś konkretną stronę boiska. Bardzo łatwo jest się podłączać gdy piłka idzie ciągle twoją stroną ale to nie znaczy, że jak piłka jest w innym sektorze to Ty możesz sobie zrobić sjestę...

@Azi jesli masz teoretyczne ustawienie 433 a potem taki Messi lata gdzie chce to myslisz ze to nie ma wplywu na defensywe? to sie zastanow. Messi idzie do srodka obojetnie ktory PO jest wystawiany. Skoro Semedo taki slaby i gra Roberto to czemu jak Sergi gra to akcje nie ida prawa strona.

Mysle ze ty nie rozumiesz ze w zespole musi byc jakas rownowaga i dlatego grajac z Alba na LO ktory sie rozumie z Messim i jest z nim zgrany to ten drugi boczny obronca musi bardziej ogarniac w defensywie i sie nie zapuszczac co chwile pod bramke przeciwnika. Wiec jak mowisz ze 'wygladalo to tak jakby ktos mu zabronil przechodzic polowe boiska' to pomysl ze tak wlasnie moze bylo:) tak samo gral Abidal bardziej asekuracyjnie jak Alves latal w ataku

@Azi to teraz w nastepnych meczach zaobserwuj co sie dzieje jak Semedo jest juz przy linii koncowej boiska. Zupelnie nie ma komu grac bo nikt nie wchodzi w pole karne ani nie wbiega na krotki slupek. Wiec Semedo wychodzi tak jak tego sobie chcesz ale co z tego jak nie ma potem komu podac. Ostatnio to bylo widac z Valencia jak dostal pilke prostopadla od Rakitica

@barteq Jak Messi idzie do środka to i tak prawy obrońca musi rozciągać grę. Musi być realną opcją do zagrania piłki. S. Roberto to robi. Semedo podłącza się tylko wtedy, gdy atak idzie prawą stroną i też nie zawsze. I to jest problem. A nie jakieś teoretyczne ustawienie 433.

Facet czego Ty nie rozumiesz? ON NIE MUSI NAWET DOSTAĆ PIŁKI - wystarczy że będzie rozciągał rywala. Nie musi mieć piłki, nie musi nikogo kiwać, nie musi w zasadzie nic więcej niż pokazanie się do gry. Bo to zmusza rywala do pilnowania, choćby częściowego - tej strefy, gdzie się znajduje Semedo. I rywal się rozciąga co ułatwia atak i środkiem i lewą stroną.

@barteq Messi zawsze sie cofal. Jak gral na prawej stronie za Lucho, to i tak sie cofal, ale gdy PO sie podlaczal, to byl w poblizu prawej strony, zeby zrobic przewage. Czegos nie rozumiesz chyba. Kazdy zainteresowan, ogladajacy analizy, czytajacy jak wyglada gra itp. Ci to powie.

@Azi Ale głupoty gadasz. Chyba nie Oglądałeś meczów gdy grał Dembele na prawej stronie. Jego współpraca z Semedo wyglądała wtedy fantastycznie.

@Rewolucja123 Za Enrique Messi był przyklejony do prawej strony w pierwszych dwóch sezonach.

@BaRcA!FaN Co to ma do rzeczy? Ja piszę o grze bez piłki a Ty mi o meczach z Dembele na prawej...
Czyli jak Dembele nie gra to Semedo automatycznie też ma nie grać? Gdzie tu logika?

@barteq Nie patrzmy na Messiego w tej chwili. Semedo jest bez pilki, Barca jest w ofensywie, a jego nie ma. Pilka na lewej stronie, ma ja Cou. Chce przerzucic na prawa strone, ale nie moze, gdyz jest pusta autostrada, a Messi sobie odpuszcza, gdyz nie ma z kim tam grac, dlatego masz Messiego w srodku, ale nie patrzmy na niego, gdyz Semedo nawet nie robi nic w ofensywie, to nie mamy jak rozciagnac rywala, lewy obronca to widzi I idzie glebiej w pole karne do defensywy I odpuszcza to sobie, wtedy jego pozycje zajmuje lewy pomocnik I mamy autobus. Jak Semedo sie podlacza, to wyciaga lewego obronce I mamy juz miejsce wiecej, gdy lewy pomocnik pilnuje, zeby Rakitic nie podszedl za wysoko. Wyobraz sobie teraz atak, gdy Semedo moze dostac pilke, jak sie podlacza, to odrazu mamy przewage jednego, Rakitic stylu asekuruje, a Messi na skraju, Suarez w polu karnym, z drugiej strony slupka Dembele lub Cou I przy jedenastce Cou lub Arthur. Ma tyle mozliwosci I wystarczy wybrac. To samo z Alba. Jak masz tak ofensywnych bocznych obroncow, to mozesz zrobic wiele rzeczy, robie sie tyle przestrzeni, ze glowa mala. Mozesz grac srodkiem pola, zagrac do boku I zlamac do srodka, do boku I wrzucic. Wszystko, przewaga wypracowana I niewazne, czy masz Leo, czy Delefele, jest przewaga.

@Azi Logika jest taka, że jak Semedo ma kogoś po prawej stronie to podłącza się do ataku, bo ma z kim pograć na tej prawej stronie i jak wyjdzie wyżej to prawy skrzydłowy się trochę cofnie. Gdyby Semedo miał grać tak jak Alba to co mecz byśmy tracili po kilka goli, bo w obronie byłoby tylko dwóch obrońców, a w sumie jeden, bo Pique to za statyste robi w tym sezonie.

@BaRcA!FaN Przeczytaj, to co napisalem, to moze byc odpowiedzia tez dla Ciebie. :)

@Rewolucja123 Lepiej się tego opisać chyba nie da.

@Azi Ależ ty jesteś infantylny. Z tobą się nie da rozmawiać. Zacznij ludziom odpowiadać na komentarze, a nie na swoje wyobrażenie o nich.

@BaRcA!FaN Ale my zawsze tak gralismy, nawet za Pepa. Tylko doloz do tego asekurujacego Rakiete, I Busiego z tylu. Mamy 4 z tylu I 6ciu z przodu.

@Rewolucja123 Tak masz rację, ale to trzeba trenera który ten potencjał wykorzysta. Valverde tego nie zrobi.

@Azi Wiem. Duzo sie ucze, marzenie moze sie spelni o trenerce. :D

@Azi To Ty chyba nie rozumiesz że nie może być takiej sytuacji, że jednocześnie obaj boczni obrońcy rozciągają grę na wysokości pola karnego przeciwnika. To o czym teraz napisałem to jest zadanie skrzydłowych/bocznych pomocników.

@BaRcA!FaN Ale niewazne, czy na skrzydle jest Leo, czy Ous, on MUSI wlaczac sie, Leo zawsze przy prawej na skraju pola karnego bedzie I pomoze mu jak bedzie trzeba.

@BaRcA!FaN S. Roberto tak gra i nie tracimy tych bramek, co przeczy Twoim teoriom.
Semedo nie musi iść na wysokość pola karnego rywali. Ale musi wyjść wyżej na tyle by zwrócić uwagę rywali. Oni muszą zakładać, że Semedo MOŻE dostać piłkę i będzie miał wolną autostradę do bramki. To nie jest równoważne z tym, że Semedo MUSI dostać piłkę.

@piieter Proszę bardzo - już to raz dziś zamieszczałem - różnica między grą z S. Roberto (1 link) i Semedo (2 link)
https://zapodaj.net/images/63d5a62cf1035.jpg
https://zapodaj.net/images/020bb627f1491.jpg

W której sytuacji widzisz bocznego obrońcę? Jak szeroko jest ustawiona defensywa rywali? W którą stronę idzie piłka?

@Azi Najwazniejsza pozycja w Barcelonie, boczny obronca. To pokazuje ile mamy potem wariantow. Najgorsze jest, jak zamykaja sie, wtedy tylko rozstrzelac trzeba.

@Azi To tez pokazuje, ze Messi wtedy cofniety po prawej stronie w srodku jest, jak poszedlby przezut, to bylby od razu blisko Roberto i wspomoglby go.

@Azi A nic według Ciebie nie zmienia klasa, styl, forma i ustawienie rywala?
Oba te screeny są tylko na pierwszy rzut oka podobne. Widać wyraźnie że obie akcje są na zupełnie innym etapie zaawansowania. Poza tym, to Rakitić powinien rozciągać obronę w tym drugim przypadku.

@Rewolucja123 Nie rozumiem jak można oglądać mecze Barcelony i nie rozumieć jak ważna jest gra bez piłki?

Cruyff się w grobie przewraca...
"Podczas meczu piłkarz ma piłkę przy nodze średnio przez 3 minuty. No więc najważniejszą kwestią jest to, co robisz podczas tych 87 minut, kiedy nie masz piłki. To determinuje, czy jesteś dobrym piłkarzem, czy nie."

@piieter Przeczytaj, to co napisalrn. To opisuje role PO i LO w Barcelonie.

@Azi Tez sie dziwie. Lubie Nelsone, ale wole Sergieo w once de gala.

@piieter Oczywiście że zmienia dużo. Nie znajdę dwóch spotkań dwóch różnych drużyn, gdzie 22 zawodników ustawiło się praktycznie identycznie.

Ale to nie chodzi o jakieś porównania tylko o pewien schemat zachowania. Boczny obrońca MUSI u nas wpływać na obronę rywala - co oczywiście może nas narazić na groźniejszą kontrę. Nie ma znaczenia czy atak trafi w jego strefę czy nie, bo nie w tym rzecz.

Ale bez tego rozciągania rywali - obrońców zawsze będzie więcej niż nas przez co mamy dużo mniejszą szansę na ich minięcie.

I dlatego Semedo musi wychodzić wyżej nawet jeżeli nikogo z kolegów nie ma w pobliżu. Musi ściągnąć na siebie rywala. Inaczej walimy w mur... :(

@Rewolucja123 Hahaha ale mam z Ciebie beke xD
"Jak Semedo sie podlacza, to wyciaga lewego obronce I mamy juz miejsce wiecej, gdy lewy pomocnik pilnuje, zeby Rakitic nie podszedl za wysoko. Wyobraz sobie teraz atak, gdy Semedo moze dostac pilke, jak sie podlacza, to odrazu mamy przewage jednego, Rakitic stylu asekuruje" - czyli że co? Rakitic się podłącza do akcji i jednocześnie asekuruje pozycje Semedo? Czy może jest dwóch Rakiticiów? xD

Zrozumcie w końcu, że za pilnowanie bocznego obrońcy w ataku odpowiedzialny jest skrzydłowy przeciwników, to on ma wrócić za swoim obrońcą. Tylko, że jeśli nie mam skrzydłowego na prawej stronie to Semedo może być pilnowany przez PO przeciwników a PS jest wtedy bez krycia. Załóżmy że piłka jest na lewej stronie, a Semedo idzie do przodu i zostawia swojego skrzydłowego (z reguły jeden z najszybszych w drużynie). Barca traci piłkę próbując przemieścić ją na prawą stronę boiska, ŚP przeciwnika posyła długą piłkę na owego skrzydłowego i kto go dogoni? Pique czy Rakitić jak Semedo będzie z przodu? Stanie się to co stało się z Bartrą jak się ścigał z Balem.

Na pytanie dlaczego Alba się podłącza to odpowiedź jest prosta. Bo skrzydłowy MUSI za nim wrócić, bo jeśli tego nie zrobią to razem z Cou/Dembele rozklepią we dwóch obrońcę rywala, a jeśli ŚP zejdzie mu do pomocy to zrobi się dziura w środku a tam Messi wie co zrobić.

@Yoshi94 Nie do końca jest tak jak piszesz.
Kto tutaj pilnuje S. Roberto?
https://zapodaj.net/images/63d5a62cf1035.jpg

@Azi Moze inaczej. Gra Barcelony zawsze wyglada tak:

Gramy srodkiem pola. 3 nominalnych SP, ma konstruowac rozgrywac I laczyc linie. Defensywny laczy defensywe I pomoc, ofensywny ofensywe I pomoc, a rozgrywajacy, tylko skleja to, zeby to sie trzymalo, ma za zadanie rozgrywac, dyrygowac I prowadzic pilke. Na ten moment mamy dwoch DP. Ale to nic I tak fajnie to wyglada. Przy podlaczeniu sie PO I LO z automatu mamy sytuacje 6 w ataku, gdyz Rozgrywajacy ma asekurowac pozycje PO lub LO, ale wciaz rozciagac rywali I dyrygowac gra. Ofensywny ma wspierac skrzydlowych I napastnika, a defensywny wspomagac obroncow I jeden z nich zawsze pojdzie asekurowac druga strone bocznego, gdy rywal przejmie pilke. Przejdzmy dalej, gdy atakujemy lewa strona, rozgrywajacy wchodzi blizej srodka I pokazuje sie, by dostac pilke I wziasc gre na siebie, gdy atakujemy prawa strona, to samo. Aktualnie mamy Rakiticia od tego, ale on nie podlacza sie w taki sposob jak Xavi to robil, wiec to wyglada zawsze tak - 6 z przodu I 4 z tylu. Gdy mamy Semedo w akcji ofensywnej, Barca ma wiele mozliwosci, jak Alba sie podlaczy, to juz rywal musi bronic autobusem, bo innego wyjscia nie ma, gdyz sa rozciagnieci. W ataku to wyglada tak: PO I LO robia za skrzydlowych I wychodza, albo na obieg, albo graja tkzw "one - two" lub obiegaja I zabieraja obronce skrzydlowemu, ktory wspomaga naszego bocznego obronce na skraju pola karnego. Oboje skrzydlowi tak graja, a w srodku jest Suarez sciagany przez dwoch SO I wtedy mamy mala przewage, gdyz jak rozciagniemy do drugiej strony, to Semedo lub Alba moga zagrac to "one - two" z Messim/Cou. Mamy wtedy akcje rodem Iniesta - Alba I wtedy w srodku pola karnego jest Luis, przy drugim slupku Ous, na skraju pola karnego Cou, a w okolicach 16 Leo I tak samo w druga strone, tylko z tym, ze Suarez przechodzi na drugi slupek I sciaga obronce dla Leo lub w biega I robi miejsce dla Leo. Gdy atakujemy srodkiem, to mamy dziury miedzy liniami w obronie rywala I mozna zawsze zagrac pomiedzy obroncami. Tak zawsze wygladala gra Barcy I tak bedzie wygladac, po prostu dzieki temu mamy przewage I to daje nam bardzo wiele. Nie wiem, czy moge to lepiej napisac, ale to moja opinia.

@Yoshi94 To I tak bez znaczenia, przez ktorego, ale Rakitic zostaje z tylu do asekuracji, gdy akcja leci po prawej stronie. Troche pomyslec I ma sens.

@Azi Chodzilo mi oto, ze zaczyna podchodzic blizej prawej, by wspomoc Roberto, jak bedzie trzeba, gdy akcja przejdzie na prawa strone.

@Rewolucja123 Dobrze napisane, choć musisz przyznać, że samym czytaniem ciężko się to wizualizuje :)

@Azi A dlaczego zamieściłeś te dwa screeny? Bo podobnie wyglądają?
Kolego sprawdź sobie na drugim obrazku, gdzie jest Rakitić. To on miał rozciągnąć grę, a nie stać 2 metry od Busiego.
Ktoś Ci dobrze odpisał, że te akcje są zupełnie inne. Wystarczy zobaczyć choćby gdzie jest Alba na jednym i drugim ujęciu. Inna sprawa jak Roberto miał się nie podłączyć do ataku skoro wszyscy przeciwnicy są na swojej połowie.

@Yoshi94 To ty chyba nie znasz roli bocznego obroncy w Barcy. Bez bocznego obroncy, nie mamy skrzydla, a pomocnik od tego nie jest, juz mielismy 4-4-2 w zeszlym sezonie I widzielismy jak to wyglada.

@Rewolucja123 A kto jest tym prawym skrzydłowym w tym co napisałeś? I jaki skład teoretycznie jest wystawiony, bo trochę się to kupy nie trzyma.

@Yoshi94 Oczywiście że to są dwie zupełnie inne akcje. Czego Ty oczekujesz? Że wszyscy mają być w tym samym miejscu a i poruszać się zawsze tak samo?

Środkowy pomocnik ma rozciągać grę? Że jak?

S. Roberto robi to co ma robić - wychodzi na wolną strefę i zmusza rywala do rozciągnięcia obrony. Jakby nikt go nie pilnował, to w przypadku przerzutu piłki mógłby sobie z nią spokojnie wejść niemal do bramki.

@Yoshi94 Barca nie gra na skrzydlowych, tylko falszywych lamiacych akcje do srodka skrzydlowych, pol napastnikow. MSN bylo, to tak gralismy, byl Pedro I Villa, to samo, podobnie z MEHem, MER itp. Boczni obroncy zawsze sie podlaczali, sam styl skrzydlowych u nas jest taki, ze musza lamac akcje do srodka, na szesnastym metrze, lub rozegrac z "drugim" skrzydlowym, a takowymi sa Alba I Roberto, bo napewno nie Nelson "stoje z tylu, bo nie lubie atakowac" Semedo.

@Yoshi94 A jakie ma znaczenie jaki skład dokładnie? Chodzi o podstawowe założenia taktyczne.

@Rewolucja123 No w zeszłym sezonie wyglądało to lepiej niż w tym, przynajmniej wyniki były. Zrozum w końcu, że jeśli Semedo jest SAM na prawej stronie to kurła każdy wie, że piłka zagrana na prawo będzie kierowana do niego, a on może albo kiwać, albo dośrodkować (co w Barcy nigdy nie funkcjonowało), albo odegrać do tyłu i po akcji. Z lewej strony jest w uj więcej możliwości gry jak jest tam Cou lub Dembele. Piłka może trafić do Alby lub skrzydłowego, mogą sobie pograć we dwóch, poczekać na pomoc trzeciego zawodnika, zamarkować podanie i wykonać zwód, może podać a Cou może odegrać lub zejść na prawą nogę i uderzyć. Możliwości jak widzisz jest dużo więcej.

@Yoshi94 Przecież my piszemy o grze bez piłki a nie opcjach co może zrobić jak tą piłkę dostanie.

@Yoshi94 A czemu ma byc sam? Jak atakujemy prawa strona, to jest albo Messi, albo Rakitic. Nigdy nie jest sam, z Girona zdobylismy gola, bo nie byl sam, wtedy byl Vidal.

E. I Azi dobrze pisze. Gadamy o grze bez pilki. Co mozna jeszcze napisac, zebys zrozumial?

@Azi "Nie do końca jest tak jak piszesz.
Kto tutaj pilnuje S. Roberto?
[Zobacz link: https://zapodaj.net/images/63d5a62cf1035.jpg]" - ale Ty wiesz że Ci drudzy pilnują wyniku i zagęszczają środek zostawiając wolne boki? Z resztą jakby ktoś zrobił przerzut do Roberto to zanim piłka by doleciała już ktoś byłby przy nim xD

@Yoshi94 To wtedy przezut w druga I masz tzw "one-two". Rozciagasz wtedy obrone rywala.

@barteq Dokładnie i nikt nie mówi jak Rakitic cały mecz zastępuje Pique i Busquetsa podaniami. A spróbuj cis powiedzieć to od razu cisną po tobie, Rakitic największy rozgrywający Barcy.

@Rewolucja123 Powyżej wytłumaczyłem Wam co może się stać przy grze bez piłki, ale do Was nie dociera nic. No, ale cóż. Wasza teoria zakłada, że przy stracie piłki nasi wspaniali ŚPD będą jednocześnie asekurować obydwu bocznych obrońców i środek pola.

@Yoshi94 Asekurują przecież tylko tą strefę gdzie są rywale. Jest to całkowicie normalne.

@Yoshi94 Ostatni raz pisze, poogladaj sobie powtorki ostatnich meczow Barcy i przyjrzyj sie ustawieniu z Roverto i Semedo. Jest Roberto, mniej straconych goli i wiecej szans na akcje ofensywne. Semedo malo akcji, wiecej straconych goli. Z Roberto z tylu jest Ivan, Busi i dwoch SO, a z Semedo mamy Rakiete z przodu i brak prawej flanki.

@Rewolucja123 Wstawiałem już linki do konkretnych sytuacji z błędami w ustawieniu. Nie pomogło :)

@Azi Dlatego doradzam mu poogladac.

@Azi A jak rywale wychodzą czwórką zawodników, PS,LS,N i ŚP który odebrał piłkę. To jak wtedy będą ustawieni? Przecież każdy skrzydłowy w LL objeżdza naszych ŚO i ŚPD z palcem wiadomo gdzie.

@Yoshi94 Pokaż mi taką sytuację gdzie nagle wychodzą tą 4 zawodników to pogadamy. Bo ta Twoja teoria nie przewiduje dość oczywistego faktu, że 3 z 4 zawodników, których wymieniłeś - są praktycznie zawsze za linią piłki w momencie jej przechwytu i raczej nie teleportują się nagle na naszą połowę.

Już pomijam fakt, że reszta drużyny by stała i gapiła się co robią po przechwycie a nie ruszyła do pressingu.

@Azi Skrzydłowemu pokonanie odcinka 30m zajmuje 3 sekundy, może to nie teleport ale Pique w takim czasie to co najwyżej się obróci.

@Yoshi94 3 sekundy? Usain Bolt lubi to! ;D
Niezłe masz fantazje

@Azi Fantazje? Człowieku to wg Ciebie ile im to zajmię? 36km/h to 10m/s, a wielu zawodników potrafi tak szybko biegać. Mbappe na MŚ w meczu z Argentyną jak wywalczył rzut karny miał coś ok 38km/h, no ale Ty i tak wiesz lepiej xD

@Yoshi94 Niezłe tempo odpowiedzi ;)
Tylko że ludzie nie przechodzą do takiej prędkości z miejsca. Od 0 do 40 w 0 sekund. Życie Yoshi94. Idź biegaj :D

@Azi Tylko, że zawodnicy nie stoją w miejscu podczas meczu, a cały czas są w ruchu xD poczytaj trochę o tym a nie pisz takich bredni, bo ile wg Ciebie zajmuje pokonanie 30m przez najszybszych zawodników na świecie skoro najszybsi osiągają prędkości ponad 40km/h?
"Gabończyk z Borussii Dortmund potrafi pokonać dystans 30 metrów w czasie 3,7 s. (http://www.tvn24.pl)"

@Yoshi94 3,7 to już 25% więcej czasu niż na początku napisałeś. Rozumiem że przeciętny skrzydłowy LL jest jeszcze szybszy niż ten Gabończyk :D

Dajesz dalej. Ciekawe co teraz wymyślisz :D

@Azi Wracając do wątku Semedo/Roberto. Tak jak zwrócił na to uwagę Yoshi, gra w ustawieniu 4-3-3 a 4-4-2 diametralnie się różni. Więc nie mów mi, że w ustawieniu 4-4-2 to obrońca ma rozciągać grę.
Obaj z Rewolucją upieracie się przy tym, a nie macie żadnych rzeczowych argumentów. Opisujecie przypadki kiedy w Barcy grał jeszcze Xavi i Iniesta, a chciałbym Wam przypomnieć że było to ładnych parę lat temu. Ściągnijcie klapki z oczu bo Barca już od dawna nie gra w ten sposób.

@piieter W naszym przypadku każde ustawienie z 4 obrońców oznacza że to boczni obrońcy odpowiadają za rozciąganie gry. Czymś zupełnie innym jest próba szybkiego budowania ataków a czymś zupełnie innym gra oparta o posiadanie piłki.
Ustawienie samo w sobie nie ma żadnego znaczenia. Co to za różnica czy to 442 czy 433 czy nawet 4231? To tylko rozrysowanie na papierze. Boisko i tak wszystko weryfikuje a w ataku pozycyjnym nikt nie trzyma linii.

Nie da się grać prawym skrzydłem jeżeli prawy obrońca stoi sobie bezczynnie z tyłu. Z tego stania nie ma żadnej korzyści. Korzystanie z obrońcy, który musi mieć przed sobą typowego skrzydłowego też mija się z celem. Taka gra może być normą dla szybkich ataków i szukania wrzutek - czego w Barcelonie się nie stosuje przecież.

U nas najważniejsza jest gra bez piłki. Cruyff wiedział to już w latach 70-tych. Nie wiem jak można być kibicem Barcelony i nie rozumieć że broni się całą drużyną i atakuje się też całą. Że zawsze musisz wyjść na pozycję do podania (niezależnie od tego czy piłkę dostaniesz czy nie to i tak masz wychodzić za każdym razem) i że taka gra dotyczy nawet bramkarza (choć oczywiście w dużo mniejszym znaczeniu niż np. pomocnika - ale zawsze musi być gotowy do tego że zaraz dostanie podanie). Stanie z tyłu i czekanie na to jak sprawy się potoczą jest oczywistą oznaką, że nie pasujesz do gry w tym klubie. A to właśnie robi Semedo.