@Janiama Sam kościół z wiarą ma niewiele wspólnego. Jest wielu świetnych księży, który szanuje drugiego człowieka i widzi w nim człowieka, a nie automat z kasą.

@Janiama Ludzie wierzą w Boga, a nie w księży.

@student97r Dzisiaj byłem na pogrzebie i naprawdę piękne kazanie księdza a potem w czasie mszy chodzi gościu z tacą i zbiera kasę. No po prostu dramat jakiś. Pogrzeb kosztował 2 tys a Oni jeszcze zbierają pieniądze.

@Janiama Ludzie lubią w coś wierzyć, wtedy czują się lepiej. Natomiast religia sama w sobie jest świetnym sposobem na kontrolowanie mas.

I ten obraz księdza, który naucza, jak żyć w małżeństwie i wychowywać dzieci :)

@tristan87 Nie do końca bo do konfesjonału stoi kolejka. A tam siedzi gość co ma często więcej na sumieniu niż My

@Janiama Nie można wszystkich wrzucać do jednego wora, dla niektórych księży to pewnie po prostu zawód i biznes. Są jednak tacy, którzy są z prawdziwego powołania Jezusa Chrystusa. Chwała Jezusowi :)

@Gaucho Absolutnie się z Tobą zgodzę. Co nie zmienia Mojego zdania że to doskonały plan na biznes i trzymanie władzy.

@hank_moody "I ten obraz księdza, który naucza, jak żyć w małżeństwie i wychowywać dzieci :) "

Nie trzeba lecieć na księżyc, by być nauczycielem fizyki i uczyć o grawitacji i innych rzeczach związanych z kosmosem.

@Janiama Mi sie wydaje, że teraz wiecej księży jest po prostu tylko dla pieniędzy. W kosciele jest kilka absurdów, nauczanie o rodzinie czy wychowanie przez księży jest conajmniej smieszne. Spowiedź u kogos kto ma wiecej na sumieniu conajmniej dziwna. Tak jakby szczera rozmowa z Bogiem juz nie przeszla. Kosciol chcial kontrolowac wszystko. Czy w Biblii w ogóle jest mowa o sakramentach?

@Janiama To Słowo Boże z dzisiaj, chyba idealne na tą dyskusje:
Łk 6, 27-38 Bądźcie miłosierni, jak Ojciec wasz jest miłosierny

Jezus powiedział do swoich uczniów:
«Powiadam wam, którzy słuchacie: Miłujcie waszych nieprzyjaciół; dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą; błogosławcie tym, którzy was przeklinają, i módlcie się za tych, którzy was oczerniają. Jeśli cię kto uderzy w policzek, nadstaw mu i drugi. Jeśli bierze ci płaszcz, nie broń mu i szaty. Daj każdemu, kto cię prosi, a nie dopominaj się zwrotu od tego, który bierze twoje.
Jak chcecie, żeby ludzie wam czynili, podobnie wy im czyńcie. Jeśli bowiem miłujecie tych tylko, którzy was miłują, jakaż za to dla was wdzięczność? Przecież i grzesznicy miłość okazują tym, którzy ich miłują. I jeśli dobrze czynicie tym tylko, którzy wam dobrze czynią, jaka za to dla was wdzięczność? I grzesznicy to samo czynią. Jeśli pożyczek udzielacie tym, od których spodziewacie się zwrotu, jakaż za to dla was wdzięczność? I grzesznicy grzesznikom pożyczają, żeby tyleż samo otrzymać.
Wy natomiast miłujcie waszych nieprzyjaciół, czyńcie dobrze i pożyczajcie, niczego się za to nie spodziewając. A wasza nagroda będzie wielka, i będziecie synami Najwyższego; ponieważ On jest dobry dla niewdzięcznych i złych. Bądźcie miłosierni, jak Ojciec wasz jest miłosierny.
Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni; nie potępiajcie, a nie będziecie potępieni; odpuszczajcie, a będzie wam odpuszczone. Dawajcie, a będzie wam dane; miarę dobrą, natłoczoną, utrzęsioną i opływającą wsypią w zanadrza wasze. Odmierzą wam bowiem taką miarą, jaką wy mierzycie.»

Oto słowo Pańskie

@KamQiX Jak i nie trzeba grac w piłkę by wiedzieć jak uderzyć by trafić w same widły i zdjąć pajęczynę.

@Jakdxb "Słowa "którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane" znajdują się w dwudziestym rozdziale Ewangelii Jana"

źródło: http://mlodykalwin.blox.pl/2013/04/Co-oznaczaja-slowa-Jezusa-ktorym-odpuscicie.html

@KamQiX Tak i nie trzeba uzywac czegoś by wyrobic sobie opinie. Pewnie też mozna nie ogladac filmu i potem o nim opowiadac ;) Zalosne porównanie.

@Gaucho "Oto wielka tajemnica wiary, złotówki i dolary":d

@Janiama We współczesnym kościele nie ma już Boga, tak myślę.

@KamQiX I gdzie tu pisze o sakramentach? Czyzby to byla slawna interpretacja?

@Gaucho Piękne, ale widzisz w Sądzie Najwyższym był sędzia który wydawał wyroki w czasie PRL i teraz nagle wszystkich sędziów się wymienia. A co z kościołem? Cisza...

@Jakdxb Teraz bredzisz o wyrażaniu opinii, a nie nauczaniu na dane tematy. Jeśli nie obejrzę filmu, ale przeczytam o nim WSZYSTKO i będę dokładnie wiedział co się w nim dzieje to mogę innym opowiadać fabułę tego filmu. Żałosne porównanie...

@Jakdxb A to ksiądz niby skąd się wywodzi jak nie z rodziny? Przez kogo był wychowywany jak nie przez rodziców?

@Jakdxb To odnośnie spowiedzi, która jest sakramentem.

@KamQiX Ale gdzie tam pisze o jakiekolwiek sakramencie? :D Maja odpuszczać grzechy no i to tyle ;) ale skoro juz bawimy się w interpretacje to może to?

– Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach (Jezus Chrystus) – (ŁK 19,27)
– Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością – Księga Wyjścia 21, 20-21.


Fragmentów ze starego testamentu szkoda dodawać bo to jest horror no ale interpretacja.

@KamQiX Jest teoria i praktyka.
Niby nie trzeba czegoś doświadczyć, by o tym uczyć, ale nie do końca wiesz o czym mówisz, póki tego nie doświadczysz.

@GenerałXavi Bo każdy sędzia jest złodziejem i wydawał wyroki w PRL. Ksiądz pedofil, przecież to jest największa zbrodnia na ziemi. No chyba że nie macie dzieci i tego nie rozumiecie.

@hank_moody Ksiądz to doświadczył, wychowując się w rodzinie.

@KamQiX Nie, to raczej tak jakbys przeczytal wszystko o fabule filmu i staral się opowiadać o efektach specjalnych, tyle w tym sensu.

@Janiama Ksiądz który jest pedofilem po udowodnieniu przestępstwa powinien odpowiadać jak każdy i od razu powinien zostać usunięty ze stanu kapłańskiego. Media nagłaśniają tylko pedofilię u księży ale tuszują u polityków, muzulmanow, gejow i ateistów, ale teraz jest nagonka na Kościół.

@Janiama Wszyscy to doskonale rozumieją, chodzi o to, że nie wszyscy są tacy sami.

@Janiama Podobno nie ma złych księży, są tylko tacy za których wierni za mało się modlą.

@hank_moody Bronią ich dupy bo wiedzą że jak trafi taki ksiądz za kraty to jest dymany non stop. To jest wstyd że my Polacy nie zdajemy sobie sprawy z tego że Oni to naprawdę robią. Tak jak mają dzieci na boku tak jak chodzą do agencji na panienki tak jak i piją alkohol. I żadnego głupiego tłumaczenia z księgi takiej czy owakiej bo Ona też jest zmyślona. Państwo w państwie WŁADZA

@Gaucho Nie, był dzieckiem, ale nie rodzicem. Niczego nie doświadczył.

@Brom Wtf co ma pedofilia u gejów, muzlumanow czy ateistow. My tu mowimy o kaplanach. Ateisci nie maja swoich kaplanow, geje to ludzie jak kazdy a w islamie wygląda to podobnie u ich kaplanow.

@Brom Nagonka na kościół? Po prostu wreszcie znalazł się Papież który nie pierdzieli się w tańcu i nie tuszuje tych spraw.

@Janiama No trochę jest racji w tym co piszesz.

@Janiama Z drugiej strony, ksiądz, to fajny zawód. :) Niby niczego nie możesz, ale wszystko masz.
Jak wyjdziesz na ulicę z tacą, to jesteś żebrak :)

@Brom Może dlatego, że politycy, geje, muzułmanie i ateiści nie są członkami instytucji, która na przestrzeni dziesiątek lat wypracowała mechanizmy przenoszenia swoich członków winnych pedofilii między parafiami, nie mówiąc już o specjalnym statusie jak i roli jaką księża mają w społeczeństwie oraz zaufaniu, jakim ich się obdarza?

@GenerałXavi Szanuje Twój wpis pomimo że mam inne zdanie na ten temat. Nie chcę się rozpisywać bo to troszkę trudno. Lepiej po prostu rozmawiać zwłaszcza na tak ciężki temat.

@Janiama A jak ziomeczki Jezusa wykradły jego ciało z grobowca i powiedzieli, że zmartwychwstał? :D? O reszcie to już wiadomo od dawna.

@robsesh Dlatego wiesz... zioło palić lepiej

@Janiama "Dzisiaj byłem na pogrzebie i naprawdę piękne kazanie księdza a potem w czasie mszy chodzi gościu z tacą i zbiera kasę. No po prostu dramat jakiś. Pogrzeb kosztował 2 tys a Oni jeszcze zbierają pieniądze."

Po 1.Te 2 tysiące to mało i nie che mi się wierzyć, że tylko tyle.
Po 2. Nie księdza wina, że tyle kosztuje usługa zakładu pogrzebowego, trumna, miejsce na cmentarzu
Po 3. Jest zasiłek pogrzebowy, nie wiem ile ale zawsze coś
No i teraz do sedna - msza ma być za darmo? Ksiądz to zawód, wykonuje swoją prace, Ty robisz to za darmo? Zgodzę się, jeżeli ksiądz jest perfidnym materialistą i ma "cennik" usług, za które woła spore sumy, ale jest sporo księży,którzy zrobią to też za darmo. No i kościół też trzeba utrzymać, ogrzać zimą, zrobić czasem jakiś remont itp.

@KamQiX Nie możesz innych uczuć jak wymieniać rozrząd w aucie skoro się na tym nie znasz.

@Janiama Przecież nikt nikomu nie każe płacić. Księża też muszą coś jeść. Mój ksiądz np. za część swojej pensji robi co miesiąc wielki gar grochówki dla młodzieży :D

@goldenboy A jeśli odpowiednio dużo się na ten temat uczyłem, czytałem itd, ale nigdy sam nigdy nie wymieniałem rozrządu to nie mogę nikomu dalej przekazywać mojej wiedzy teoretycznej, którą nabyłem z książek czy innych dobrych źródeł?

@JuanPeron No kurw. nie mogę! Każda plebania otrzymuje pieniądze od Państwa, co tydzień kościół z tacy dostaje dodatkowo 5 mln zł. Łącznie z samej tacy komunii ślubów to dodatkowo 1 mld zł. Proboszcz ma normalną pensje i nikt w Polsce z nich z głodu nie umiera.

@mrboom 2 koła wziął Ksiądz za friko a reszty tu nie liczę.

@Janiama Zauważ, że kościól organizuje różne przedsięwzięcia, zbiórki, chóry, wycieczki dla ministrantów, święta. To wszystko jest dla ludzi.

@Janiama Może cmentarz należy do parafii i płacili za miejsce? Jeżeli nie, to nie wiem dlaczego ktoś tyle zapłacił. Pierwsze słyszę, żeby tyle za pogrzeb dla samego księdza płacić. Może coś źle usłyszałeś, bo nie chce mi się w to wierzyć.

@JuanPeron Naprawdę? Niesamowite, a co innego mają robić przepraszam? To są księża i czemuś przysięgali więc niech chociaż to robią. Państwo przeznacza ponad 1,5 mld rocznie nie licząc kasy dodatkowej. Czyli mamy ponad 2,5 mld zwolnione z podatku. Kościoły nie płacą za grunt za prąd za ogrzewanie. To wszystko opłaca gmina.

@mrboom Raszyn kolego, najbogatszy region w Polsce, tu stawki są inne tu są luksusy

@Janiama Skoro są luksusy, to nie rozumiem Twojego oburzenia. Nie znam okolicy, pierwszy raz słyszę o tym, ale skoro jest tak jak mówisz, to te 2k dla kogoś są jak dla zwykłego Janusza jak 20 zł :)

A co do postu wyżej, to uwierz, że mają co robić.
Normalnie pracują w szkole, odwiedzają chorych,przyjmują w kancelariach. Nie mogą sobie nic zaplanować, bo z dnia na dzień im może wypaść właśnie pogrzeb itp.

Nie musza robić wycieczek, bo nic z tego nie mają, a nawet w dzisiejszych czasach to ryzykowne, bo zaraz się pojawią głosy, że coś na tych wycieczkach robią tym dzieciom.

@Janiama Akurat taca na pogrzebie jest zbierana jako ofiara na msze za zmarłego ;)

@KamQiX Możesz ale nigdy nie będzie to dobra wiedza bo nie jest podparta praktyką.

@goldenboy Jak dla mnie to nawet na plus. Dzięki temu że nie ma żony i dzieci może mieć w głowie wizję idealnej rodziny, dzięki czemu może przekazywać ją innym. Gdyby miał jakieś "praktyki" kierowałby się już swoją rodziną i jego rady mogłyby nie być uniwersalne dla każdego.

@KamQiX W ciekawą dyskusję z Tobą wchodzę. Z jednej strony masz rację, może być to na plus. Natomiast ludzie, którzy chcą założyć rodziny doskonale wiedzą z czym się to wiąże i nie ufają osobie która się na tym kompletnie nie zna.

@goldenboy Ja swoją opinię kształtuję głównie na wiedzy księży, których spotkałem w życiu. Czy to w kościele czy jeszcze nie tak dawno na lekcjach religii w szkole. W większości mówili oni mądrze na te tematy i obdarzałem ich zaufaniem jeśli chodzi o ich wiedzę na ten temat rodziny, dzieci itd.. Choć przyznam że trafił się też jeden, którego nie chciało się słuchać.