@Patriskos  Jezu XD Już nie przesadzajcie. Szkoda dzieciaka, ale z drugiej strony stracił ponoć wszystkie zmysły przez uszkodzenie mózgu. Nie wiem co musiałoby się wydarzyć żeby nagle ozdrowiał

@Wawrzyszewski No i co ????? ''nie przesadzajcie'' ? Czyli mozemy czekać spokojnie, aż dziecko zamordują z premedytacją ? Właśnie to robią od kilku dni. Dlaczego trzymają na siłę w szpitalu skoro dziekco dostało obywatelstwo włoskie i we Włoszech czeka na rodzinę z dzieckiem profesjonalny sztab medyczny ???
Co za znieczulica... wstydźcie się

@Wawrzyszewski Mógłbyś przybliżyć sytuację?
Nie bardzo wiem o co chodzi

@Wawrzyszewski A ja słyszałem, że ponoć reaguje na bodźce i uszkodzenia mózgu nie są tak rozległe jak mówili lekarze. I co teraz?

@krzychu1526 Są filmy prosto ze szpitala w którym widać, że z Alfiem nie jest tak źle. A nawet jeśli to dlaczego szpital i jakiś sędzia decydują o morderstwie w biały dzień ?
Fc_barcelona1899 wpisz w google Alfie Evans. Polecam również relację z profilu pana Wojciecha Cejrowskiego na Facebooku, który od kilku dni opisuje sprawę

@Wawrzyszewski Nie no, ja chyba śnię. Facet nie pozwala rodzicom walczyć o życie ich dziecka pomimo tego że są chętni na to we Włoszech, skazuje go na umieranie na oczach rodziców, a Ty piszesz "nie przesadzajcie". Niektórzy o korniki w Puszczy Białowieskiej potrafią ryczeć miesiącami, a jak dokonuje się zabójstwa dziecka to w sumie żaden problem. Mam nadzieję, że Twój komentarz to tylko niezbyt śmieszny żart.

@Patriskos  Być zwolennikiem związków homoseksualnych jest w dzisiejszych czasach bardzo modne

@krzysiekjr11 Niestety takie wydarzenia upewniają mnie tylko w przekonaniu, że co by się nie stało to zawsze znajdą się tacy... "ludzie".

@sebasek99 Z tymi katolickimi świrami to się zapędziłeś kolego. Jeżeli wolą rodziców jest podtrzymanie dziecka przy życiu to wolę taką należy uszanować. Medycyna czyni niesamowite postępy i nie wiadomo, czy za jakiś czas nie uda znaleźć się remedium na jego problemy.

@sebasek99 Już tak się nie zapędzaj.

@JimMorrisonFCB Dziecko jest własnością rodziciów? Jak wolą jakiegoś ojca będzie zabicie dziecka, to też będziesz mówił, że trzeba ją uszanowac?

@cosinus90 Jest to dla niego normalne,bo on niezbyt rozumie ze jesli w rodzinie zdarza sie taka sytuacja to za 1% szansy czlowiek zrobi wszystko zeby uratowac swoje dziecko.

@sebasek99 Bardziej rodziców niż państwa czy jakiegoś szpitala.

@Szreko No ok. Czyli męczmy chłopaka, bo rodzice zdesperowani dali sobie wmówić jakieś brednie.

@sebasek99 Nie porównuj zabijania do podtrzymywania dziecka przy życiu... nie wiem skąd bierzesz takie idiotyczne porównania.

@sebasek99 Ciekawe, czy Ty pozwoliłbyś decydować innym instytucjom o losie własnego dziecka.

@sebasek99 Katolickich świrów XDDD Wyjdź chłopie i się przewietrz. Tego dzieciaka bronią też moi znajomi ateiści albo ludzie co w kościele byli ostatni raz na bierzmowaniu. Jeśli rodzice chcą walczyć o to by żył, nie ważne czy podpięty do aparatury czy nie to powinno się im dać szansę.

@sebasek99 Tak. Jeśli rodzice chcą walczyć o dziecko dlaczego ktokolwiek ma im tego zabronić?

@sebasek99 męczenie chłopca to jest w szpitalu, gdzie odłączyli Go od wszystkich aparatur. Chłopiec jest odwodniony i koszmarnie głodny. I co ? Zyje ! Nie poddaje się i póki nie poddadzą mu trucizny to będzie żyć.

Do @Wawrzyszewski a dlaczego Ty, sędzia lub szpital ma decydować o życiu tego dziecka ? Ja jestem katolickim świrem i widzę w niektórych ( oczywiście nie wszystkich ) ateistach taką hipokryzję : Dajmy ludziom wolność wyboru, ale jak ktoś ma inny pogląd na sprawę to trzeba Go unicestwić i zarządzić według własnych reguł. Tym się różni Ameryka od Europy. W Ameryce obywatel zarządza państwem, a w Europie państwo zarządza obywatelem.

To samo tutaj, rodzice to wolni ludzie, zwłaszcza gdy chodzi o życie dziecka. I ten ból, gdy zamiast leżenia w tym szpitalu, mogliby teraz walczyć realnie o życie dziecka w szpitalu we Włoszech.

@JimMorrisonFCB To, że dziecko nie jest niczyją własnościa. Tak filozoficznie. Jest pod opieką rodziców, jednak nie wpełni zależne od ich decyzji. Wola rodziców nie zawsze jest najlepsza. Gdyby tak było, to nie dałoby się uratować wielu dzieciaków od patologicznych rodzin. Albo mniej skrajny przykład - sorry panie Kowalski, ale mamy gdzieś, że nie chcesz posłać dzieciaka do szkoły. Musi odebrać wykształcenie.
A co do tej samej konkretnej sytuacji. To tu niestety nie ma podtrzymywania życia. To są podpięte do aparatury zwłoki. On już nie ma mózgu. Wdrożono leczenie paliatywne aby pozwolić temu chłopcu odejść w spokoju, bez zbędnego cierpienia. Można go oczywiście dalej utrzymywać, ale to będzie stan wegetacyjny. Ciągle przy maszynach i w cierpieniu. Czy to jest życie?

@krzysiekjr11 Tak tak, na pewno sztab lekarzy morduje dziecko z premedytacją.

@krzysiekjr11 Nie odłączyli go od aparatur. Co ty gadasz w ogóle? Trochę mniej emocji, a więcej słuchania faktów. Wdrożono terapię paliatywną. Był wspierany respiratorem.
A Włosi nie dają mu leczenia. Tylko jego utrzymanie przy "życiu". W cudzysłowie, bo wiadomo jakby to wyglądało.

@krzysiekjr11 Walczyć o co? O życie jako warzywo przykute do łóżka? Rzeczywiście, fantastyczna perspektywa dla tego chłopaka. Jestem pewien, że jeżeli jego rodzice wygrają tą "walkę", będzie im wdzięczny do końca życia. Bronicie praw rodziców do decydowania o własnym dziecku, zapominając, że to nie oni będą skazani na wieloletnie piekło - bo życiem tego nie nazwę - tylko właśnie to dziecko. Więc nie zarzucaj ateistom hipokryzji, panie miłosierny katoliku.

@krzychu1526 Ale jak przez tą walke cierpi tylko chłopiec? Bo on jest bez szans na przeżycie. Co najwyżej w podpięciu do aparatury, bez własnej świadomości.

@krzysiekjr11 żadna znieczulica, ale zdrowy rozsądek, a Ty kolego temat znasz tylko z onetu.
Zmiany zajmują 70% mózgu, wyleczyć mógłby go tylko Jezus swym dotykiem, gdyby chodził dzisiaj po Ziemi. Dostał obywatelstwo włoskie i co? Włoscy lekarze po konsultacji z tymi w Anglii doszli do wniosku, że leczenie chłopca jest bezsensowne. Wiesz po co ma jechać do Włoch? Żeby leżec pod aparaturą podtrzymującą życie przez naście lat.
Trudno to powiedzieć, ale ten chłopiec to oddychające zwłoki. Trzeba też myśleć o tym, że są inni potrzebujący, dla których obecnie nie ma miejsca w szpitalach tylko dlatego, że rodzice nagłośnili beznadziejną sprawę. Dosłownie bez- nadziejną.

@cosinus90 Nikt nie jest chętny walczyć o jego życie, Włosi chcą walczyć o jego oddech i tyle. Z tym morderstwem też poleciałeś. Odłączenie od aparatury to nie eutanazja - rozróżniajmy.

@Misanthrope No w sumie to będą, bo jeśli będzie warzywem do końca życia to będą się nim musieli zajmować, co też jest katorgą.
Nie wiem jak jest z tym chłopakiem, czy ma jakąkolwiek szansę czy nie, ale wiem, że gdyby to dotyczyło mojego dziecka i ktoś dałby mi nadzieję, to na pewno bym uwierzyła. Nie ma co oceniać.

@Patriskos  Ja tam bym się raczej martwił np Syrią tam giną zdrowe dzieci i jakoś to wszystko ucichło.

@sidzej Ale to nie jest nadzieja na wyleczenie, tylko przedłużenie obecnego stanu. Chciałabyś tak żyć? Mając świadomość, że otaczający Cię świat jest niedostępny? Że każdy kolejny dzień będzie wyglądał praktycznie tak samo? Bez aspiracji, bez marzeń, bez szansy na cokolwiek? Gdyby ktoś postawił przede mną taki wybór, śmierć byłaby dla mnie wybawieniem. Tym bardziej postąpiłbym tak w wypadku własnego dziecka. Nie mógłbym żyć ze świadomością, że skazuję na taką egzystencję osobę którą kocham.

@joloskyy Cześć, z tej strony student medycyny- po etyce z najbardziej antykatolicko nastawionym etykiem w tym kraju- prof. Hartmanem (dość aktywny w polityce, może niektórzy kojarzą). Nawet On stwierdzał, że człowiekowi który nie ma szans na leczenie należy się opieka paliatywna- zmniejszenie bólu i w miarę komfortowa śmierć. Tutaj przypadek jest jeszcze bardziej klarowny, bo zdjęcia dzieciaka nie wskazują wcale na uszkodzenie tak wielkiej połaci mózgu- dziecko ma wiele obszarów sprawnych. Oddycha samodzielnie już drugą dobę, mimo że lekarze nie dawali mu szansy na 3 minuty. To już świadczy że lekarze mogli popełnić błąd w rozpoznaniu, ale tego nie będziemy nigdy pewni bez dokumentacji medycznej. Zostawmy to jednak i przejdźmy do rzeczy o którą tu się rozchodzi- są inne szpitale które mają chęć przyjąć to dziecko- tymczasem szpital nie chcąc go puścić mówi że to może zagrozic zdrowiu dziecka- jak, skoro uznali już uporczywą terapię i czekają tylko na śmierć? To jest rażące złamanie etyki lekarskiej- potępione nawet przez liberalną Radę Etyki Lekarskiej (czy jak to się nazywa po angielsku) Wielkiej Brytani. To jest skandal- CI ludzie czekają na jego śmierć i jej chcą. Biorąc jeszcze pod uwagę to że "szpital" miał i chyba ma duże problemy z nielegalnym handlem narządami i potężne umowy z firmami farmacętycznymi sprawa jeszcze się nawarstwia, ale to inny już problem

@Misanthrope Oczywiście, że bym nie chciała. Tylko tak jak nie uważam lekarzy za morderców, tak samo nie uważam, żeby wydawanie osądów na rodziców było czymś, co ktokolwiek nigdy nie będący w takiej sytuacji powinien robić, a tu jakiś obustronny lincz się odprawia od kilku dni.

@sidzej Nie mogę napisać, że rozumiem przez co przechodzą ci rodzice, bo jak słusznie stwierdziłaś, nikt kto nie znalazł się w takiej sytuacji nie będzie w stanie tego w pełni zrozumieć, ale mam w rodzinie osobę która znajduje się w podobnej sytuacji co ten chłopak. Różnica jest taka, że ona zachorowała już jako dorosła osoba. Od ośmiu lat jest warzywem, mimo że samodzielnie oddycha. Od ośmiu lat jej matka opiekuje się nią codziennie, z pomocą domowej pielęgniarki. Od ośmiu lat obserwuję jak kobieta która kiedyś tryskała energią i optymizmem stopniowo zamienia się w pustą skorupę człowieka, która obecnie ledwo funkcjonuje, bo po prostu nie ma już siły i motywacji, widząc, że od ośmiu lat stan jej córki nie uległ zmianie. Mimo to, gdyby zapytać ją dzisiaj, jestem w stu procentach pewien, że wciąż wierzy w to, że pewnego dnia sytuacja się poprawi. Tak samo jak jestem w stu procentach pewien, że będzie się nią opiekować do momentu w którym fizycznie po prostu nie będzie już w stanie.

Czy mam prawo do oceniania? Nie wiem. Wiem natomiast, że stoję z boku i widzę co się dzieje. Na chłodno, bez emocji. Czy byłbym w stanie spojrzeć na sytuację w ten sam sposób, gdybym to ja znajdował się na miejscu tej matki? Mogę mieć tylko nadzieję.

@Patriskos  " Przed chwilą przeczytałem, że sędzia, który prowadzi tę sprawę to wielki zwolennik aborcji, eutanazji i związków homoseksualnych."
Czyli "ma poglądy, których ja nie popieram więc z dala mu od sądu, a najlepiej od razu zesłać na Sybir" ?