@LAMC_10 kochamy Pana, Panie Prezydencie!

@LAMC_10 co za bzdury jakoś nie przeszkadzalo im sie zadłuzać w dolarach i w walucie koreańskiej gdzie też są kursy;)jednak pos to stan umysłu;)

@PatrychoO Karol Nawrocki prezydentem Polski!

@LAMC_10 Chyba, że trzeba zaciągnąć kredyt w Korei na zbrojenia. Wtedy już zadłużanie w obcej walucie jest git xDD

@LAMC_10 Nie kompromituj sie xd

@Sulimo Gdzie się skompromitowałem?

@PatrychoO

@LAMC_10 ale psychiatryk xd

@Konradowskyy po średniej wieku widac od kogo oni są :)

@marcin62 lepiej być dłużnikiem Korei która nigdy nie była wrogiem Polski, niż dłużnikiem Niemców którzy są obłudni, cyniczni i cwani.

@LAMC_10 jak czytam ciągle te same teksty o zadluzaniu na lata to widze ze prosty przekaz od pisowców i nawrockiego trafił na podatny grunt. Skumajcie w koncu roznice pomiedzy kredytem inwestycyjnym a konsumenckim... te pieniądze nie maja byc przeżarte tylko maja byc zastrzykiem dla rozwoju przemysłu zbrojeniowego w Polsce, mnóstwo osob znajdzie zatrudnienie to jest zastrzyk dla gospodarki 90 procent tych środków ma byc zainwestowanych w Polsce... dla porównania pieniadze od Koreanczykow i Jankesow zostaly zainwestowane w 24 procentach... I tu nikomu kredyt w obcej walucie nie przeszkadzał. Porazajce jest to jak ludzie są leniwi i prosty przekaz im wystarczy, zeby wyrobić sobie opinie. Choć podejrzewam ze Ty trollujesz

@Borneo Niesamowite, napisałeś to prawie bez błędów! Robisz postępy, Borni!

@Czajka90 no cóż staram się;)

@Bilon87 Jo, kierujmy się w polityce zagranicznej emocjami, na pewno dobrze na tym wyjdziemy xDD

LOL "Prezydent RP dr Karol Nawrocki"
Nie masz wrażenia, że się ośmieszasz wstawiając to "dr"?
To wygląda na totalne poddaństwo i podlizywanie się i brzmi coś w tym stylu

„Jego Ekscelencja Dożywotni Prezydent, Marszałek Polny Al Hadji Doktor Idi Amin Dada, VC, DSO, MC, Władca Wszystkich Zwierząt na Ziemi i Ryb w Morzach oraz Pogromca Imperium Brytyjskiego w Afryce w Ogóle, a w Ugandzie w Szczególności”

Myślę, że możesz używać jeśli chcesz:
"dr Karol Nawrocki, z Bożej Łaski i Woli Ludu Prezydent RP, Dowódca Sił Zbrojnych, Władca Wszystkich Prawdziwych Polaków na Ziemi i Morzach oraz Powietrzu, Pogromca Rafała Trzaskowskiego"

Oczywiście możesz rozwinąć o inne kwestie te tytułowanie.
Wówczas podlizywanie się będzie w pełni karykaturalne.

@LAMC_10 Zabawny jesteś :)

@krycha2201 Cieszę się, że w tym smutnym świecie mogłem dać trochę radości.

@Kinginiesta to jest tak zwana pisowska młodzież xd

@Borneo Tu chodzi o to kto pożycza. Gdyby PiS rządził to ten pisowski czopek Nawrocki już dawno złożyłby podpis.

@Bilon87 "lepiej być dłużnikiem Korei która nigdy nie była wrogiem Polski, niż dłużnikiem Niemców którzy są obłudni, cyniczni i cwani."

xDD
A co, Niemiec przyjdzie i ci dom zabierze ?

@Ogorinho1974 wiadomo że pis jak dorwie suę do władzy będzie chciał bezkarnie defraudować.Chcą mueć na premiera Czarnka który jest twaezą villa plus.A zwroty z tego programu już nastąpiły.Wiadomo pp co to robią.....Natomiast ue moze im zablokować środki spojności na drogi i frastrukturę.Wtedy staną firmy i pod wykonawcy......

@LAMC_10
A pis w jakiej walucie kupil sprzet na kredyt od Usa i Koreii
Zenujace

@Bilon87
Korea jest z drugiej strony polkuli trudno byc wrogiem :)

A Safe nie jest bezpisrednio od Niemcow to stek bzdur !
Jestesmy czescia Eu i pozyczka jest z Eu tak jak KPO kolego !

@LAMC_10
Proponuje im isc pod dom Kaczki i krzyczec ze dziekujemy za Niemieckie KPO i Francuski Zielony Lad !!!

@LAMC_10 "Młodzież" Wszechpolska.

@LAMC_10 sama młodzież.
@Bilon87 widzę pojęcie o świecie masz na poziomie 8 latka. A napisz mi czy lepiej produkować u siebie czy na drugim końcu świata?

@Murazor ośmiolatek zna odpowiedź, a ty musisz pytać?

@fotohobby ktoś tu chyba opuszczał lekcje historii

@LAMC_10 S świr mówi że władcą, to jak to właściwie jest?

@Bilon87 Tych "parę" tysięcy km to chyba ułatwiło, co?

@LAMC_10 Nie naszym. Twoim. Ja już przenoszę powoli mój mały majątek do innych krajów, bo za 2 lata zacznie się Białoruś w Polsce.

@Bilon87 może 8 latek wie, ale patrząc na twoje komentarze u ciebie może być z tym problem. Czytam te twoje pod tym tematem i zastanawiam się jak można bezrefleksyjnie podawać tak idiotyczne tezy, że lepiej kupić od Korei wyprodukowany u nich sprzęt za pożyczkę, którą oni nam dają niż wykorzystać tańsze środki z UE, które wpłyną na poprawę gospodarki kraju. Nie odpowiedziałeś też na moje pytanie choć stwierdziłeś, że 8 latek wie. Dlatego też obniżam tą granicę wieku o rok.
Dodatkowo jak już tak piszesz o historii to wartoby zobaczyć kto i w jaki sposób rządził Niemcami, gdy nam zagrażali militarnie. Bo czy Szwedów też się boisz?

@Murazor odpowiem ci jak 7latek zatem:
Po pierwsze – środki z UE i zakupy uzbrojenia to dwa różne mechanizmy finansowania. Fundusze unijne w praktyce nie mogą być przeznaczane na zakup ciężkiego uzbrojenia dla armii, takiego jak czołgi czy armatohaubice. Dlatego wiele państw – nie tylko Polska – finansuje takie zakupy kredytami lub emisją obligacji, często powiązanymi z kontraktem zbrojeniowym. Polska spośród krajów UE przeznacza i tak najwięcej środków z PKB na wzmacnianie swojej armii.
Po drugie – zakup w Korei to nie tylko „kupienie sprzętu”. W tych kontraktach jest transfer technologii i docelowo produkcja części sprzętu w Polsce, więc pieniądze wracają do naszej gospodarki poprzez przemysł obronny.
Po trzecie – narracja, że można było „po prostu wziąć tańsze pieniądze z UE na czołgi”, jest zwyczajnie niezgodna z zasadami wydawania tych funduszy.
A co do Niemiec i historii – polityka bezpieczeństwa nie polega na tym, żeby się kogoś „bać” albo „nie bać”, tylko na budowaniu własnej zdolności obronnej. Silna armia jest potrzebna niezależnie od tego, kto dziś rządzi w Berlinie, Waszyngtonie czy gdziekolwiek indziej. Niemniej jednak historia powinna uświadomić ci kto prędzej będzie naszym wrogiem. Niemcy na takich pożyczkach budują potęgę, już i tak sporo zarobili skutecznie blokując budowę portu w Świnoujściu lub chociażby CPK, zielony ład to również ich wymysł który sprawił że takie firmy jak chociaż Siemens przyniósł im ogromne zyski.
Co do samego SAFE- to pożyczka a nie dotacja, to oznacza że będziemy ich dłużnikami, a czy aby przypadkiem to oni nie powinni nam wypłacić zaległe reparacje wojenne?

@LAMC_10 Karol robi to co obiecywał wyborcom. Oppozycja zamiast jeków lamentów i pitolenia o zdradzie stanu ma naprawde łatwą opcję do zaszachowanie Preydenta. Wystarczy procedować jego i Głapińskiego propozycje która już jest w zamrażarce u komucha. Przecież mówią że to jest nierealne i że to jakaś głupota. Mogą więc w bardzo łatwy sposób pokazać to Polakom. Tylko że nie chodzi tutaj o armie i jej dozbrajanie prawda ? Zrobili by to i Prezydent wyszedł by na nieogara jeśli jego propozycja jest nierealna. Problem w tym że tu chodzi dokładnie o porzyczkę samą w sobie a nie dofinansowanie armi. Tusk chciał uwiązać Polske na smyczy Brukseli plus zapewne dostali by coś extra każdy z tych krzykaczy bo drą japy jakby właśnie im miliony z ich osobistych kont ktoś zaebał, i tak zapewne jest, ale gorsza opcja to to że uwiazali by kraj (decyzyjnie) od UE na dobre. tak czy siak sprawa prosta procedować teraz propozycje Presiego i jak lipna to sam się zbłaźni i będą miej mega jechanie po nim prawda ??? Ale komuch tego nie dotknie moge sie o to założyć, bo nie o armie Polską tu chodziło.

@Bilon87 Ponawiam pytanie - co ma historia do tego od kogo pożyczasz pieniądze ?
Pomijając fakt, ze pożyczkodawcą jest UE, nie DE

"Fundusze unijne w praktyce nie mogą być przeznaczane na zakup ciężkiego uzbrojenia dla armii, takiego jak czołgi czy armatohaubice."

Ale my tu piszemy o SAFE. Jaki widzisz problem z finansowaniem czołgów i armatohaubic z SAFE ?

A teraz napis znam, jakiego transferu technologii dokonano w związku z zakupami z Korei i co jest u nas produkowane ?

", zielony ład to również ich wymysł który sprawił że takie firmy jak chociaż Siemens przyniósł im ogromne zyski."

Hahaha, jaka bzdura. Wiesz, co jest podstawą przemysłu Niemiec ?
Motoryzacja.
Zdajesz sobie sprawę, jak mocno niemiecka motoryzacja cierpi na Zielonym ?Ładzie ?
Podajesz przykład Siemensa, bo produkuje turbiny do wiatraków ???
https://autoblog.spidersweb.pl/volkswagen-zwolnienia-50-tys-osob

@fotohobby Historia jest ściśle powiązana z geopolityką. "Pożyczki" od państw z którymi mieliśmy zatargi w przeszłości mogą wiązać się z presją polityczną albo obowiązkiem korzystania z technologii czy dostaw. SAFE to pożyczka UE, szkoda tylko że większość banków obsługujących ten kredyt to Niemieckie Banki.
Transfer technologii z Korei w kontekście zakupów militarnych i przemysłowych dotyczy głównie komponentów elektronicznych, systemów komunikacji i produkcji niektórych pojazdów – w Polsce powstają np. moduły do czołgów, drony, niektóre systemy obronne.
Odnośnie zielonego ładu. Czemu twierdzisz że to bzdura?
Zielony Ład nie spowodował kryzysu motoryzacyjnego sam w sobie, ale przyspieszył i uwidocznił trudności, zwłaszcza w klasycznej motoryzacji i w przekształcaniu przemysłu na elektromobilność. Bez Zielonego Ładu problemy w niemieckiej motoryzacji też by się pojawiły, tylko wolniej i byłyby mniej dotkliwie. Volkswagen, BMW, Mercedes-Benz – mimo że Zielony Ład "narzuca" im presję, jednocześnie dostają ogromne wsparcie i dopłaty do EV w Europie, co pozwala rozwijać im nowe modele....
Siemiens to tylko wierzchołek góry lodowej.... Northvolt, Bosh, Varta, Nordex... To wszystko Niemcy.

@Bilon87
SAFE to pożyczka UE, szkoda tylko że większość banków obsługujących ten kredyt to Niemieckie Banki."

A jaka ro różnica - niemiecki, czy francuski, albo włoski ? One są tylko operatorami.

"Transfer technologii z Korei w kontekście zakupów militarnych i przemysłowych dotyczy głównie komponentów elektronicznych, systemów komunikacji i produkcji niektórych pojazdów – w Polsce powstają np. moduły do czołgów, drony, niektóre systemy obronne."

Jakie wartości jest to produkcja ?
Jako procent stosunku do kredytu 6%, jaki PiS zaciągnął w Korei ?

"Siemiens to tylko wierzchołek góry lodowej.... Northvolt, Bosh, Varta, Nordex... To wszystko Niemcy."
Czy nadal chcesz powiedzieć ze ZŁ per saldo jest korzystny dla niemieckiej gospodarki i na niej zarabia ???
Jakie to "olbrzymie" dopłaty do niemieckich EV w Europie ?

@fotohobby czekaj, bo na pierwszym pytaniu się zawahałem. Całkowita wartość sprzętu z Korei: ~22 mld USD.
Wartość produkcji lub komponentów w Polsce: ~4,4 mld USD (ok. 20 %).
Procentowy stosunek może się zwiększy ale nie jestem w stanie ci odpowiedzieć o ile. Może wzrósłby do 30%. Zależy czy UE nie narzuci nam swoich idiotycznych wymogów co do danej produkcji.
"Czy nadal chcesz powiedzieć ze ZŁ per saldo jest korzystny dla niemieckiej gospodarki i na niej zarabia ??? "
To co mieli zarobić już zarobili, teraz wracają do kopciuchów. Niestety w Polsce wciąż serwis pomp, fotowoltaiki i innych wynalazków ZŁ daje tym firmom znikomy zarobek, ale daje.
"Jakie to "olbrzymie" dopłaty do niemieckich EV w Europie ?"
Dla przeciętnego Shmidta czy innego Mullera kupującego taki samochód jakieś 4-6tys euro. Dla koncernów gdy zsumujesz różne programy i fundusze UE, wsparcie sektora EV i łańcucha EV może przekraczać 10–20 mld € łącznej wartości.

https://transport.ec.europa.eu/transport-themes/action-plan-future-automotive-sector/automotive-package_en?utm_source=chatgpt.com

@Bilon87

"zekaj, bo na pierwszym pytaniu się zawahałem. Całkowita wartość sprzętu z Korei: ~22 mld USD.


Wartość produkcji lub komponentów w Polsce: ~4,4 mld USD (ok. 20 %).


Procentowy stosunek może się zwiększy ale nie jestem w stanie ci odpowiedzieć o ile. Może wzrósłby do 30%. Zależy czy UE nie narzuci nam swoich idiotycznych wymogów co do danej produkcji."

Poproszę o źródło.
Ale to znacznie mniej, niz udział polskich firm w SAFE prawda ?

"To co mieli zarobić już zarobili, teraz wracają do kopciuchów. Niestety w Polsce wciąż serwis pomp, fotowoltaiki i innych wynalazków ZŁ daje tym firmom znikomy zarobek, ale daje."

hahaha, do jakich kopciuchów wracają ? xDDD I jaki to "serwis fotowoltaiki", czy pomp ciepła wykonują u nas niemieckie firmy ?
Jeszcze raz - bo wymigałaś się od odpowiedzi : Czy nadal chcesz powiedzieć ze ZŁ per saldo jest korzystny dla niemieckiej gospodarki i na niej zarabia ???

"Dla przeciętnego Shmidta czy innego Mullera kupującego taki samochód jakieś 4-6tys euro. Dla koncernów gdy zsumujesz różne programy i fundusze UE, wsparcie sektora EV i łańcucha EV może przekraczać 10–20 mld € łącznej wartości.


"
Przy czy ten Muller może kupić chiński, albo francuski samochód, więc cóż z tego ?
A pieniądze z dotacji to pieniądze podatnika - wlał-wylał.

@fotohobby https://www.polskieradio.pl/395/7784/Artykul/3655246%2Cpolish-outlet-estimates-usd-22-bn-korean-arms-buys-also-sent-billions-to-us-germany?utm_source=chatgpt.com
Ale to znacznie mniej, niz udział polskich firm w SAFE prawda ?
Nie znacznie, ale czy PiS miał wtedy opcje SAFE do wyboru?

W Niemczech cofnięto zakaz używania pieców gazowych i olejowych. Za chwilę będą węglem grzali.

"Jeszcze raz - bo wymigałaś się od odpowiedzi Czy nadal chcesz powiedzieć ze ZŁ per saldo jest korzystny dla niemieckiej gospodarki i na niej zarabia ???"
Odpowiedziałem ci zdawkowo bo średnio mi się chce wertować źródła i szukać danych jak to wygląda. Nie mniej jednak napisze jak to rozumiem, a ty próbuj dalej zadawać pytania, może w końcu mnie przekonasz do swojej "racji":

Per saldo, w krótkim okresie: Niemcy ponoszą koszty — restrukturyzacja motoryzacji, podwyżki cen energii, inwestycje w OZE i technologie.

Per saldo, w długim okresie: potencjalne zyski z technologii przyszłości (baterie, EV, magazynowanie energii, eksport technologii OZE).

Także reasumując, krótkoterminowo wiele tradycyjnych sektorów traci, a zyskują nowe segmenty co w perspektywie długoterminowej wyklucza stwierdzenie że ZŁ nie przynosi im zysków.

@Bilon87
"Nie znacznie, ale czy PiS miał wtedy opcje SAFE do wyboru?"

Ale teraz ma, prawda ? I to przy projekcie lepszym dla polskiej gospodarki, niż ówczesny kontrakt z Koreą
A poza tym - jak to nie miał wyboru ? Dlaczego brali wtedy na 6% ?
Nie mógł wówczas wymyśleć swojego finansowania 0% ?
(które oczywiście absolutnie nie jest 0%)
https://www.facebook.com/marek.wloclawek/posts/pfbid02j3r9HG2aB8ZRgMMykVpiM7Mt3qiVfjRPMcHBWj3dMnDaQgNLLxNXFjfFcLgq2WuAl

"W Niemczech cofnięto zakaz używania pieców gazowych i olejowych. Za chwilę będą węglem grzali"
Nie "w Niemczech " tylko w UE (dotyczy to także PL), zauważyłem, że cały czas mylisz pojęcia....
No i pisałeś wyraźnie: "wracają do kopciuchów"
Potrafisz pisać tak, aby nie wprowadzać w błąd ?

"Także reasumując, krótkoterminowo wiele tradycyjnych sektorów traci, a zyskują nowe segmenty co w perspektywie długoterminowej wyklucza stwierdzenie że ZŁ nie przynosi im zysków."

Czyli w obecna sytuacja wygląda tak, że na ZŁ stracili, ale BYĆ MOŻE dzięki inwestycjom w innowacyjne gałęzie gospodarki na tym w końcu zarobią ?
No to jak jest z tymi "ogromnymi zyskami", które ZŁ już im PRZYNIÓSŁ ?

@Bilon87 no i wreszcie sensowna odpowiedź.
Przede wszystkim bądź uczciwy i napisz ile % sprzętu z kontraktu koreańskiego będzie tworzona w Polsce.
"środki z UE i zakupy uzbrojenia to dwa różne mechanizmy finansowania. Fundusze unijne w praktyce nie mogą być przeznaczane na zakup ciężkiego uzbrojenia dla armii, takiego jak czołgi czy armatohaubice."
Nie może, a jednak środki będą pochodzić właśnie z UE i będą wydawane między innymi na opisane przez ciebie uzbrojenie.
"Dlatego wiele państw – nie tylko Polska – finansuje takie zakupy kredytami lub emisją obligacji, często powiązanymi z kontraktem zbrojeniowym. Polska spośród krajów UE przeznacza i tak najwięcej środków z PKB na wzmacnianie swojej armii."
No tak zakup uzbrojenia jest finansowany z obligacji jak w sumie wiele innych wydatków. No ale co to ma do rzeczy. No i znowu jakich środków z PKB? To jest jakiś fundusz? Pewnie chodzi ci w relacji do PKB, ale to jest już zupełnie inne zagadnienie.
"Po trzecie – narracja, że można było „po prostu wziąć tańsze pieniądze z UE na czołgi”, jest zwyczajnie niezgodna z zasadami wydawania tych funduszy"
Jakieś źródło informacji, że UE nie może stworzyć funduszu, który jest przeznaczony na zbrojenia?
"A co do Niemiec i historii – polityka bezpieczeństwa nie polega na tym, żeby się kogoś „bać” albo „nie bać”, tylko na budowaniu własnej zdolności obronnej. Silna armia jest potrzebna niezależnie od tego, kto dziś rządzi w Berlinie, Waszyngtonie czy gdziekolwiek indziej."
I właśnie dlatego nie chcesz aby Polska skorzystała ze środków SAFE? Czy nie widzisz pewnej sprzeczności w tym co piszesz?
"Niemniej jednak historia powinna uświadomić ci kto prędzej będzie naszym wrogiem. Niemcy na takich pożyczkach budują potęgę, już i tak sporo zarobili skutecznie blokując budowę portu w Świnoujściu lub chociażby CPK, zielony ład to również ich wymysł który sprawił że takie firmy jak chociaż Siemens przyniósł im ogromne zyski."
Tutaj akurat się zgodzę. Moim zdaniem takie inwestycje jak port czy CPK na pewno pchnęłyby Polskę do przodu. Jednak trochę za bardzo rozwlekasz wątki. Bo historia pokazuje, że Niemcy były zagrożeniem dla Polski jednak historia nie jest nauką o teraźniejszości czy przyszłości i warto jednak przede wszystkim spojrzeć na to jak obecnie wygląda otoczenie kraju i w tym wypadku wiele zyskujemy na partnerstwie z Niemcami. O ile pamięć mnie nie myli 1/5 całego eksportu idzie do nich.
"Co do samego SAFE- to pożyczka a nie dotacja, to oznacza że będziemy ich dłużnikami, a czy aby przypadkiem to oni nie powinni nam wypłacić zaległe reparacje wojenne?"
I kolejny raz. Pieniądze SAFE są środkami z UE, a nie od Niemiec. To jest jednak zasadnicza różnica o której widać ciągle zapominasz.

@Borneo "(...) jednak pos to stan umysłu;)

Akurat Ty nie powinieneś nic pisać o stanach umysłu :).

@fotohobby kurcze ta forma polemiki z tobą to dramat, polega na odpowiadaniu na pytania, które zadajesz do każdego akapitu mojej poprzedniej wypowiedzi. Szczerze to już trochę zmęczyła mnie ta forma, może przy piwie byłoby mi łatwiej, ale pisanie elaboratów na ten temat mija się z celem. Mnie nie przekonasz do swoich poglądów, ani ja ciebie...aczkolwiek możesz spróbować to zrobić odpowiadając tym razem na moje pytania:
1. Czy istnieje twardy mechanizm gwarantujący udział polskich firm, czy tylko ogólna zachęta do „współpracy europejskiej?
2Czy SAFE faktycznie zwiększy udział produkcji w Polsce, czy raczej skieruje zamówienia do największych producentów zbrojeniowych w UE (Francja, Niemcy, Włochy)?
3.Jakie będą ostateczne koszty finansowania SAFE w porównaniu z kredytami bilateralnymi (np. koreańskimi)?
Czy niższe oprocentowanie nie zostanie zrównoważone dodatkowymi warunkami zakupów w UE?
4 Czy SAFE nie doprowadzi do centralizacji przemysłu obronnego w kilku państwach UE kosztem krajów peryferyjnych?
5.Jakie będą długoterminowe koszty transformacji energetycznej dla Polski w porównaniu z funduszami, które otrzymujemy z UE?
6. Czy subsydia i fundusze UE trafiają proporcjonalnie do krajów ponoszących największe koszty transformacji?


"Potrafisz pisać tak, aby nie wprowadzać w błąd ?" W jaki sposób wprowadziłem cię w błąd? Serio nie zrozumiałeś, że "kopciuch" to inna forma grzewcza aniżeli energia z PV?

@Dari0G no jednak stan umysłu pisowców nie wynika z logiki czy mojego widzimisie.Oni wroga widzą w ue która odnowila Polsce w dużej mierze infeastrukturę a nie w Rosji;)Pis to jest stan umysłu.Niestety w mocno słabej formie;)

@Bilon87
1. Tak, bo za wydatkowanie pieniędzy odpowiada polski rząd i on przygotowuje program wydatkó przed otrzymaniem środków
2. Oczywiście, że zwiększy
3. Koszt kredytu jest niższy, ale jak oszacowałaś koszty współpracy z zakładami na terenie UE ? Przy czym tsz SAFE 0%, konieczny dodruk pieniądza (lub wypuszczenie obligacji) może spowodować spadek ratingu Polski i drożejący kredyt/wykup obligacji.
A dla społeczeństwa - znaną nam, pisowską inflację
4. Nie
5. To chyba, tak, jak w Niemczech, prawda ? Koszt w ujęciu krótkoterminowym, zysk w ujęciu długoterminowym., Przecież nie jesteśmy gorsi od Niemców ?
6. Tak. Polska, jako kraj o jednym z najbardziej emisyjnych miksów energetycznych, jest największym beneficjentem unijnych środków na transformację energetyczną. W latach 2021–2027 z kluczowych funduszy ) Polska ma otrzymać ponad 25% wszystkich unijnych środków na ten cel, czyli ponad 26 mld euro.

Osobiście jednak słabo widzę transformację energetyczną, skoro drugie pod kątem sondaży ugrupowanie polityczne jako kandydata na premiera przedstawia pana, który uważa, że "OZE-sroze", mimo iż sam ma na dachu fotowoltaikę (z dotacją) i zapowiada oparcie energetyki na węglu.
Przypomina, że to za czasów tego ugrupowania przyjęto ZŁ i ucięto Ostrołękę 2

""Potrafisz pisać tak, aby nie wprowadzać w błąd ?" W jaki sposób wprowadziłem cię w błąd? Serio nie zrozumiałeś, że "kopciuch" to inna forma grzewcza aniżeli energia z PV?"

aaa, czyli to nei zła wola, z zwykła ignorancja ?
OK, to może trochę doedukujemy kolegę, wyręczę sie ChatemGPT:

Pyt: "co oznacza popularne określenie "śmieciuch" w kontekście ogrzewania domów i mieszkań ?"

Odp: "Określenie „śmieciuch” w kontekście ogrzewania oznacza stary, prymitywny piec lub kocioł na paliwo stałe, w którym można spalać praktycznie wszystko – nie tylko węgiel czy drewno. ????

Co dokładnie oznacza „śmieciuch”

To potoczne określenie kotła:

starej konstrukcji,
bez filtrów i kontroli spalania,
o bardzo niskiej sprawności,
emitującego duże ilości zanieczyszczeń.

Najczęściej chodzi o ręcznie zasypowy kocioł węglowy starego typu.

Dlaczego nazywa się go „śmieciuchem”

Nazwa wzięła się stąd, że w takich piecach ludzie często spalali:
plastikowe opakowania
stare meble i płyty wiórowe
lakierowane drewno
tekstylia
inne odpady
czyli dosłownie „śmieci”.

Powodowało to emisję bardzo toksycznych substancji, m.in.:

dioksyny
benzo(a)piren
pyłów PM.

Związek ze smogiem w Polsce

Takie piece są jednym z głównych źródeł tzw. niskiej emisji, która powoduje smog w wielu miastach i wsiach w sezonie grzewczym.

Status prawny
W wielu województwach w Polsce wprowadzono tzw. uchwały antysmogowe, które:
zakazują używania kotłów bezklasowych,
nakazują ich wymianę na nowsze kotły (np. klasy 5 lub Ecodesign).
Terminy wycofania „śmieciuchów” różnią się między regionami.

Jak odróżnić „śmieciucha”

Typowe cechy:
brak automatycznego podawania paliwa
brak wentylatora sterującego spalaniem
brak certyfikatu klasy emisji
prosty stalowy kocioł zasypowy.

✅ Podsumowanie:
„Śmieciuch” to potoczne określenie starego kotła na węgiel lub drewno o bardzo niskiej kulturze spalania, który pozwala spalać odpady i jest dużym źródłem zanieczyszczeń powietrza."

Teraz już wiesz i będziesz mógł wyrażać się bardziej konkretnie

Reasumując - dostałeś ode mnie sporą dawkę wiedzy, linków informacji.
Wymienę zdań umyślnie prowadziłem , wykorzystując pytania, gdyż daje to (jak coachee) możliwość refleksji, zastanowienia się nad swoimi przekonaniami, czy konfrontacji z wiedzą zdobytą z innych źródeł.

Po naszej rozmowie zauważam, że kierujesz się w dużej mierze emocjami - UE to Niemiec, a Niemiec jest zły, nie można z Niemcem robić interesów, ani brać kredytu.
W dodatku nawet gazowe urządzenia grzewcze, które nadal uchodzą za dość ekologiczne (przynajmniej pod kątem niskiej emisji) nazywasz "śmieciuchami", bo Niemcy odłożyli w czasie ich wycofanie....
Tak silne zorientowanie na emocje trochę wypacza sens rozmowy, bo pomijasz argumenty takie, że SAFE jest tańszy, niż zakupy w Korei i daje wiekszy % partycypacji polskich zakładów w programie.
Twoje ostatnie pytania najlepiej udowadniają, że na siłę doszukujesz się zagrożeń, "haczyków", a w ogóle nie bierzesz pod uwagę szkód, jaki może przynieść pomysł Nawrockiego.

To tyle, wystarczająco dużo czasu przeznaczyłem na ten wątek, bywaj zdrów.
EOT