@Roobo Obwinianie Unii i rządów, że jakaś firma wyruchała swoich klientów wadliwym sprzętem xDDD

@Starrk Tak wadliwy sprzęt xD
To Unia i rządy wciskają wszędzie wszystkim "ekologiczne" rozwiązania.
Gdyby nie te ich pomysły to by do tego nie doszło nie mówiąc o dopłatach dzięki którym fotowoltaika i pompy ciepła zalały nasz kraj.

@Roobo naprawdę lepiej żeby dalej wszyscy kopcili węglem?

@Roobo Siłą ludziom do domu wchodzili i montowali xD Nie żal mi nikogo kto dał się złapać na akwizytora, samemu nie weryfikując czy taka pompa u niego zadziała czy nie. Ja się na tym nie znam a jednak potrafiłem ogarnąć informacje, że w moim nieogrzewanym budynku pompa się nie sprawdzi więc wymieniłem sobie kocioł gazowy zamiast pompy.

@Roobo No wadliwy, a jaki skoro nie działa? Co Ty myślisz, że wszystkie pompy nagle nie działają, czy jak?

@Bykunn No nwm jak dla mnie lepiej kopcić węglem niż zamarznąć na śmierć, ale różne możemy mieć priorytety. Zapomniałem, że dla was istnieje kopuła nad Unią europejską i brudne powietrze z rosji, Chin czy USA tutaj nie dociera.

@Starrk no jak cie z dnia na dzień ktoś straszy paranoją ekologiczną i zmusza do wymiany pieca, a nie masz oszczędności to co masz zrobić? Wydać 50k, których nie masz na pompę najlepszej marki, czy po prostu kupić to na co cie stać, czyli szrot?
Oderwane od rzeczywistości dzbany z UE stworzyły wręcz idealne środowisko dla tego typu wszelkiej maści eko-oszustów, więc nic dziwnego, że tylu ludzi dało się już nabrać na pompę ciepła.

@Roobo UE idealna nie jest, fakt. Pozostaje Ci emigracja na Białoruś, albo Rosja... tam nie ma tych bzdurnych przepisów... pod rozwagę:-)

@Bykunn Zależy z jakiej perspektywy. Ogólnie śpimy na węglu, więc gospodarczo lepiej, a jeśli udajemy, że cały świat dba równo o klimat to wtedy gorzej.

@Roobo Nwm gdzie widzisz centro w Unii. To jest skrajna lewica.

@AlexDark00 jak wracam wieczorem z dializy to nie mogę oddychać przez smog z kominów obok a nie przez zanieczyszczenia z Chin. Ja nie chce zmian żeby naprawiać świat tylko żeby sie nie truć chodząc wieczorem po miescie

@Starrk Działa tylko nie jest wydajna.
Co z tego że sprężarka będzie działać do -25°C skoro a nie będzie w stanie ogrzać domu?

@Bykunn Chłopie teraz są takie piece że trucie węglem to jest mit.

@Roobo

Ja mam pompę ciepła, i nie zamieniłbym jej na żadne inne źródło ogrzewania.

@Roobo No i to się nazywa wadliwy sprzęt, bo większość pomp nie ma takich problemów :)
@ProMILs Nie znam osób, które byłyby zmuszane do założenia pompy, a tym bardziej czymś zastraszane.

@Tasde Jak widzisz wszędzie reklamy, urzędników którzy każą ci wymieniać te piece wymieniac i te piękne dopłaty. To znaczy że można naiwnych ludzi zmanipulować i wykorzystać?
Gdzie wtedy jest ta wrażliwość i troska o zwykłych ludzi lewicy?

@Bykunn jeżeli nie będą zamarzać we wlasnych domach mimo kosmicznych rachunków za prąd - tak

@Roobo
Przecież wiadomo nie od dziś że Pompa ciepla
A musi byc idealnie dobrana pod wielkość domu.
Zostały pompy ktore są sorawdzone i dobrze działają bo bylo sporo Chłamu z chin.
Kolejna rzecz pompa dziaka jak mueszjane jest ocieplone szyby są nowe a nie z czasów komuny.
W tym materiale jest powiedziane jasno mieszkanie jest nie ocieplone.....ktoś po prostu naciągnoł starszą panią......normalne że rachunki będą gigamtyczne za to.....
Problem jest taki ze ta starsza pani nie ma szans z uwagii na wiek na rzetelną wiedze jak to trzeba robić.
Ja wpuerw wymueniłem stare okna ociepliłem dom .Zmieniłem dach na starych warunkach zmieniłem fotovoltaike i dopiero w tedy zaczołem interesiwać się pompami .Sorawdzilem kilja ofert przyszli pomierzyli.Uslyszalem wady zalety domu .Poprawilem dopiero wtedy wybralem pompę i wszystko jest ok.A jeśli ktoś zaczyna od pompy to powodzenie.Można woroaadzać ize ale trzeba to robić z głową.Można co roku robić coś.Np wymieniać po kilka okien bo też są to koszty i tak dalej i tak dalej......Natomiast wiele osób czekało przez lata nie robilo nic i teraz musza robic wsztstko....a to są koszty....kupią pompę ake dach mają slaby dom nie ocielony itp....

@Roobo No świetnie, ale dalej kupisz sobie piec na węgiel czy kocioł gazowy to też musisz wiedzieć co robisz, bo akwizytor będzie ci wciskał to na czym najwięcej zarobi a nie, czy jest dobrze dobrany pod twoją specyfikę, metraż, stan domu.
Wrażliwość i troska też raczej nie oznacza, że dorosły człowiek ma siedzieć na dupie i się niczym nie interesować i niech "ktoś" ponosi za niego odpowiedzialność.
Jak buty kupują to też na słowo sprzedawcy wierzą, że te będą wygodne?

@Roobo stary, ludzie mają pompy ciepła i mają w domu ciepło. Ja mam i jakoś nie mam 12-15 stopni, tylko 20-21, a w łazienkach 23-24. Do tego jak się okazało za grudzień i styczeń śmieszne kosztu.
Tutaj @Starrk i @Tasde mają rację. Ludzie nie zweryfikowali niczego i kupowali gówno. Sorry, ale to działa w każdej dziedzinie życia. Samochód, czy sprzęt elektroniczny też możesz kupić gówniany.
I nie, nie ma pieców na węgiel, szczególnie tych do użytku domowego, które nie trują. Bo same filtry, które zatrzymają 80% cząstek dużych to kosz 80-100 tys. złotych. A pozostają jeszcze mikrocząstki, które są o wiele gorsze i nic sobie z nimi nie radzi.
@MesQueUnClub_87 z jakiejkolwiek perspektywy nie spojrzysz, to nasz rodzimy węgiel się nam nie opłaca. Za duże koszty wydobycia, bo my już nie mamy płytkich złóż. Państwo rok w rok musi dopłacać ponad 10 miliardów, żeby kopalnie działały i żeby tona nie kosztowała 5 tys złotych.

I jak zaraz ktoś mi wyleci z hasłem, że wyngiel drogo bo ETS, to od wydobycia tony kopalnia płaci 26,43 zł.

@Borneo W tym materia też był przypadek z domem ocieplonym.
To już ci do narracji nie pasuje?

@Roobo Dlaczego wypowiadasz się na temat o którym nie masz kompletnie pojęcia?

@Starrk aha, ty nie znasz takich osób, więc problem rozwiązany, możemy się rozejść xD

Wcale nie zakazano korzystania z kopciuchów, co automatycznie oznacza nakaz wymiany pieca, wcale nie zapowiedziano zakazu montażu pieców gazowych, wcale nie ma w telewizji i internecie histerii antywęglowej, wszystko to sobie ludzie sami wymyślili.

@Safrani Oczywiście że są ludzie którzy są zadowoleni bo mają domy do nich dostosowane.
Jeśli te dopłaty już istnieją i nakazy wymian piecy to czemu przepisy nie są skonstruowane tak by chronić ludzi?
Skoro rząd dopłaca to na pewno jest to dobre ludzie pomyśleli.
W Czechach za nim dostaniesz jakiekolwiek dofinansowanie musisz zrobić audyt energetyczny za który też płaci państwo.

@Karol145 xDD
Montowałeś kiedyś PV albo pompe ciepła?
Znasz zasady działania tych urządzeń?
Masz certyfikat montera OZE?
Bo ja mam.
Tak że nie kompromituj się

@Roobo u nas też się robi audyt energetyczny. Tylko te audyty nie polegają na tym, że ktoś za Ciebie wybierze urządzenie.
Czy państwo Cię chroni przed kupieniem gównianego telewizora, albo samochodu.

Państwo stworzyło listę polecanych pomp ciepła. Od tanich do drogich. Ale wybór pozostawia człowiekowi.
Już widzet, jakby się Krzysio lub Cycaty obsrał, jakby państwo narzuciło konkretne urządzenia.

Nazwijmy rzecz po imieniu. Tylko głupiec wydaje pieniądze i nie weryfikuje tego co kupuje. A potem głupiec płacze.

I sorry, ale tutaj @Karol145 ma rację. Nie do końca wiesz, o czym piszesz.

@ProMILs Po prostu nie ma takich osób, bo żadnego nakazu nie było, ani też żadne karki-urzędnicy nie chodzili po domach i nie zastraszali ludzi :)
A to że ktoś sobie kupił gówniany sprzęt to nie jest wina Unii.

@Roobo tak ale turaj wzieli starszą panią i sami mówią stary niedocieplony dom 57 sek......
Tu też jest kwestia doboru mocy pompy do wielkości domu.Oraz kwestia jakości pomp.Dkatego reraz w oferowanych ptogramow syrożnuane są bezpieczne
Modele pomp które uxyskuja dofinansowanie.
Natomiast problem jest też z firmami ktore naciągają.Dlatego rozmawiasz z kilkoma firmami aby zobaczyć co się pokrywa co a co nie .A jeßli jeden proponuje mniejszą pompę aby zrobić deal i mowi ze starczy na ten dom bo na tą co potrzebujesz nie masz kasy to tak dochodzi potem do wysokich kosztów.Dlatego kluczowy jest wywiad.A narracja tu nie ma nic do rzeczy.Problem jest taki ze trzeba to robić mądrze nie jest to prostę i taka starsza Pani może nie mieć szansy z nieuczciwą firmą.....tu tkwi problem.....

@Roobo Hejtowanie pomp jest teraz na czasie widzę. Wszędzie są ataki na to źródło ogrzewania, Najlepsze jest to, że najwięcej do powiedzenia na ich temat maja ludzie, którzy jej nie używają. Problem z tego materiału telewizyjnego nie wynika z technologii pompy, a z tym, że w tym kraju każdy chce każdego wyruch** na kasę. Trzeba troszkę poczytać i zaznajomić się z tematem i wszystko staje się jasne co do pomp. Rozumie starszych ludzi ale tutaj tez jest ich młodsza rodzina i co nie pomogli rozeznając się w temacie?
Mam pompę z foto i płacę rocznie rachunek za prąd 380 zł. Jak to się stanęło? Świadome dopasowanie systemu i wszystko w temacie.

@Roobo No ja nie widzę abyś miał Pojęcie na temat tego co piszesz.

Na razie to cały twój wywód to jedna wielka kompromitacja, oczywiście nie po raz pierwszy z twojej strony, bo zdążyłem się przyzwyczaić, że jak zaczynasz pisać to nigdy to nie jest nic mądrego, ale tutaj koledzy u góry jasno i wyraźnie tłumacza tobie ten temat.

@Safrani Jaki audyt u nas istnieje xDD
Proszę cię.
Przychodzi chłop z firmy która ci będzie to montować i tyle.

@Karol145 Chłopie daj już se spokój.
Wtrącasz się do dyskusji i nic nie wnosisz i piszesz jedynie że się nie znam.
0 argumentów

@Roobo od czerwca 2024 audyt energetyczny jest obowiązkowy do każdego wniosku o dofinansowanie pompy ciepła. Państwo zwraca pieniądze za ten audyt.

Ja to przerabiałem w zeszłym roku.

@Roobo niech ktoś mi wyjaśni jakim cudem ma pompę ciepła i płaci za prąd 2000pln miesięcznie xD na szybko licząc, grzejąc elektrycznie bez przerwy urządzeniem 2000W zapłaciłbym 1200

@goldensun dlatego że pompa ciepła pobiera po 8kwh lub 16 kwh zależy jaką podłączysz, takie pompy mają efektywnośc dobrą powyżej 5 stopni na plusie, poniżej się grzałka odpala która wpierdziela sporo prądu :P

@Roobo Bo tak ma być. Świat i Polska jest rządzona przez ludzi działających na szkodę nas czyli plebsu. Rządzona tak żeby plebs tego nie dostrzegł. Jasne?!!!

@Roobo Na Chiny tez Unia wpływa? Juz 50% energii maja ze źródeł odnawialnych.

@Ryoumen Głupota, grzałka załącza się przy -8 lub -16 zależy jak ustawisz. U mnie przy -20 się jakoś nie załączała.

@Safrani A co ja napisałem?
Przychodzi chłop z firmy która proponuje ci instalacje np PV i robi tak zwaną wizję lokalną.
To jest śmiech na sali a nie audyt.
Chyba że zapłacisz zewnętrznej firmie która będzie nie zależnie ci audyt zrobi.
A co do obowiązku to zależy.
Jeśli bierzesz dotację z mój prąd to jest niepotrzebny.

@tbas Ale co to ma do rzeczy w tej dyskusji bo nie rozumiem?
Po za tym mieszkańcy chin nie są tak grabieni za produkcję własnego prądu.
U nich mają stałą stawkę za Kw a u nas gdy masz nadprodukcję czyli w dzień płaczą tyle to nic.

@Roobo stary, ale to jest Twoja sprawa z kogo skorzystasz i jaką pompę kupisz.
Tak jak z kupnem auta. Możesz kupić na giełdzie i za miesiąc robić rozrząd, albo nowe w salonie z gwarancją, albo w komisie, gdzie też dostajesz jakąś gwarancję.
To samo co z pieniędzmi. Możesz wpłacić na lokatę, kupić obligacje lub wejść w piramidę.
Ja już widzę co by się działo, gdyby państwo narzuciło pewne rzeczy. Skoro Krzysio ma spazmy, bo musi dla swojego bezpieczeństwa pasy zapinać, albo dla bezpieczeństwa własnych dzieci wozić je w fotelikach. A przecież kiedyś jeździł bez pasów.

@Safrani Mi się zdaje że nie za bardzo zrozumiałeś czego dotyczy problem. Ci ludzie zostali wydymani głównie na programie czyste powietrze czyli wymianie starych kopciuchów na pompy ciepła. Wałek polega na tym że nikt tych ludzi nie poinformował(ani unia ani żadna firma) że takie pompy ciepła sa nieefektywne w budynkach które mają kilkadziesiąt lat bo mają słaba izolację ciepła. Tą samą pompę którą ty posiadasz i zamontowałbyś tym ludziom to by nic nie zmieniło bez dobrej izolacji.

@Ryoumen ja doskonale rozumiem. Ludzie dali się zrobić w chu....bo nie chciało im się niczego weryfikować.
Nadal niczym się to nie różni od pójścia na giełdę i uwierzenia handlarzowi w "Niemiec płakał jak sprzedawał".

@Safrani Ale co ty porownujez . Gdy do gry wchodzą publiczne pieniądze to ma być zrobione to idealnie tak by każda złotówka została wydana tak jak powinna
Niech sobie ludzie robią co chcą ale najpierw usuńmy dotacje.

@Bykunn A jaki procent zielonej energii w polsce oddaje na zapotrzebowanie w prąd, aby taką pompę na chodzie utrzymać?

@Roobo dlatego ostatnio pisałem, że życzę Wam wygranej i rządów Konfy. Co prawda nie potrafią prostego sprawozdania finansowego zrobić, ale na bank będą porządnie zarządzali publiczną kasą. Od samego rządu po najmniejsze instytucje. Wszystko będzie chodzić jak w zegarku. Krzysio w końcu przestanie dawać dobre rady, tylko wprowadzi je w życie, a Sławomir stworzy nam taki system podatkowy, że klękajcie narody.

@Safrani "ja doskonale rozumiem. Ludzie dali się zrobić w chu....bo nie chciało im się niczego weryfikować."

Ci emeryci mieli to zweryfikować?
Jak niby?
Naiwność ludzka naiwnością ale ktoś kto "gorzej" myśli i jest trochę tępy nie oznacza że trzeba pozwalać na wykorzystywanie takich ludzi.

Było mnóstwo reklam o programach czyste powietrze czy mój prąd to nie można dokładać do nich informacji jak należy postępować by nie zostać wyjebanym.

Ostatni jestem by rozdawać pieniądze na lewo i prawo ale jak już coś ma być to z głową.

@MesQueUnClub_87 Tak bardzo śpimy na węglu że dopłacamy do jego wydobycia 9 miliardów rocznie XD Polski węgiel jest tak głęboko że nie nadaje się do wydobycia i taniej jest sprowadzać węgiel z USA czy Australii gdzie wydobywa się go metodą odkrywkową. To jest prosty rachunek ekonomiczny, i jakieś kłamanie niektórych odklejeńców że to przez opłaty unijne czy inne bzdury tego nie zmieni.

@Roobo ja też jestem za tym, by robić wszystko z głową. Jednocześnie wiem, że państwo nie jest w stanie kontrolować wszystkiego. Szczególnie w tym kraju, gdzie co chwilę rodzi się jakiś cwaniak.
Jesteś Robert jeszcze młody i w pewnym sensie życiowo naiwny. Kombinionowanie, przekręty i oszustwa były, są i będą bez względu na to, kto i jak będzie rządził. Nawet w komunistycznej Rumunii, czy w NRD sobie nie poradzili, a tam na kliku obywateli przypadał ktoś ze służb, a donosy były codziennością. Nawet na własną rodzinę.
Zawsze znajdzie się ktoś, kto znajdzie lukę i będzie ją wykorzystywał. Choćby nie wiem jak dobre prawo stworzyć i jakby tego nie pilnować.


P. S. Moi rodzice mają po 75 lat i jakoś potrafią wszystko weryfikować.

@Safrani No skoro Unia nagaduje i promuje żeby zmieniać te kopciuchy na pompy ciepła to jednak powinni poinformować takich ludzi jakie to niesie za sobą również wady a tego w broszurach i stronach unijnych nie znajdziesz.

@Kleps0n nie bardzo rozumiem pytanie. Ale i tak nie ma ono dla mnie znaczenia, patrzę pod swoim kątem, mieszkam w okolicy starych kamienic i niskich starych budynków, w dodatku w małym dołku, smog zimą jest dramatyczny, ale się poprawiło. Chcę żeby się poprawiało dalej

@Safrani No I tutaj dochodzimy do aspektu gdzie prawo i moralność trochę ze sobą się rozmijaja.