@kanver_ A po co uczniom telefon w trakcie lekcji?

@kanver_ dalej to anarchiczne miejsce do mielenia ludzi

@Zoker A to już jest problem szkolnictwa, że mamy takie potężne narzędzia do dyspozycji, a nie jest w stanie dla nich znaleźć zastosowania edukacyjnego.

@Zoker Żeby w każdym momencie miały dostęp do całej wiedzy jaką zdobyła ludzkość od początku jej istnienia. Problem w tym, że większość uczniów oraz nauczycieli nie potrafi skorzystać z możliwości jakie daje internet.

Mamy najpotężniejsze narzędzie do nauki a nikt od wielu lat nie potrafi dostosować systemu nauczania do osiągnięć techniki.

@kanver_ No ja widzę zastosowania dla telefonu:
- chat gpt odwala za ucznia robotę, co prowadzi na przykład do zaniku kreatywności (pisanie wypracowania) czy umiejętności logicznego myślenia,
- rozproszenie uwagi, bo można sobie siedzieć na LR zamiast słuchać nauczyciela,
- wysyłanie sobie wiadomości.

@Hosh A po co Ci na lekcji matematyki potrzebny dostęp do całej wiedzy, którą zdobyła ludzkość? Wszystko, co musisz wiedzieć będzie w podręczniku i głowie nauczyciela.

@kanver_ dlatego albo uczymy się korzystać z ai i rzeczy praktycznych, albo przestajemy udawać inteligentów i wracamy do zawodówek. Kess AI i chat gpt płytek nie ułożą i rozrządu nie wymienią

@Zoker Jedyne co mi się kojarzy z lekcjami matematyki to 30 osobowa klasa w której każdy pracuje w innym tempie, nauczyciel, który nie potrafił nic wytłumaczyć oraz podręczniki, które nie zawierały nic oprócz zadań, wobec czego nawet nie miałeś skąd wziąć wiedzy.

A dzisiejsza technologia umożliwia znalezienie w 10 minut kilku różnych sposobów na rozwiązanie danego zadania matematycznego wraz z wytłumaczeniem i szczegółowym wskazaniem co robić krok po kroku. Nauczyciela matematyki sztuczna inteligencja może bez problemu zastąpić, bo przekaże wiedzę szybciej i wydajniej a także dostosuje się do ucznia i jego potrzeb. Tylko trzeba wprowadzić system, który nauczy posługiwać się technologią.

@Kozinho. Dokładnie. Warto się zastanowić czy szkoły w takiej formie w jakiej są aktualnie mają w ogóle sens. Te zwykłe podstawówki, gimnazja i licea, które nie są ukierunkowane na konkretny zawód nie mają racji bytu w świecie , w którym ta zdobywana wiedza, przy rozwoju sztucznej inteligencji, staje się bezużyteczna. Jedynie sens mają szkoły, które uczą takich zawodów jakie właśnie wymieniłeś: mechanik, budowlaniec itd.

@kanver_ @Zoker Moim zdaniem @Zoker ma rację, w szkole nie chodzi stricte tylko o nabycie wiedzy, którą masz w necie, ale także o rozwój tych dzieciaków i ich umysłów. Natomiast wszelkie gotowce, w także używanie nawet na przerwach non stop telefonów, zamiast rozmawiania ze sobą wpływa źle na mózg i jego rozwój.
A to, że szkoły w Polsce są niedostosowane do realiów to temat na inną rozmowę.

@Zoker a w życiu masz do dyspozycji telefon czy nie? Szkoła jak zawsze przystosowuje do życia, które nie istnieje

@Hosh "Żeby w każdym momencie miały dostęp do całej wiedzy jaką zdobyła ludzkość od początku jej istnienia" tak, a potem masz takie sieroty jak tu, że wolą zapytać na LR, niż samemu coś sprawdzic w Google, coś co trwa 10 sekund. Internet jest sporą możliwością i ułatwieniem, ale też sprawia że ludzie są leniwi, myślę że jakbyś dał sporej części ludzi encyklopedie do ręki to nie wiedzieli by co z nią zrobic i jak wyszukać hasła xD

@Hosh "Jedyne co mi się kojarzy z lekcjami matematyki to 30 osobowa klasa w
której każdy pracuje w innym tempie, nauczyciel, który nie potrafił nic
wytłumaczyć oraz podręczniki, które nie zawierały nic oprócz zadań,
wobec czego nawet nie miałeś skąd wziąć wiedzy"

No to jest problem w nauczycielu, a telefon tego nie rozwiąże.

"A dzisiejsza technologia umożliwia znalezienie w 10 minut kilku różnych
sposobów na rozwiązanie danego zadania matematycznego wraz z
wytłumaczeniem i szczegółowym wskazaniem co robić krok po kroku"

Śmiało każdy uczeń może sobie w domu tak zrobić, jeśli nauczyciel nie potrafi wytłumaczyć lub uczeń nie zdążył przyswoić tej wiedzy na lekcji.


Telefon podczas lekcji przynosi więcej szkód niż pożytku, bo uczniowie nie korzystają z niego jako narzędzia pomocniczego w nauce, a zamiast tego grają sobie w gry, przeglądają tik toki, wysyłają sobie wiadomości czy zlecają robotę chatu gpt.

@Zoker Jak się z góry zakłada, że uczeń jest dla szkoły wrogiem, to można dojść do takich wniosków, to prawda. Na razie sytuacja jest taka, że szkoła tworzy ludzi zupełnie nieprzystosowanych do obecnego rynku pracy. Żeby to zmienić, trzeba by zaadaptować się do przemian technologicznych. Tego nie można po prostu igonorować i udawać, że tego nie ma.

Z plusów, to sztuczna inteligencja przeanalizuje twoje zadanie, wskaże ci w sposób przystępny, gdzie popełniłeś błędy i jak to poprawić (co bardzo rzadko zdarzało się w szkole, przynajmniej gdy ja do niej chodziłem).
Może też stworzyć ci zindywidualizowany plan / metodykę nauki.
Nie zmusi cie do niej, to prawda. Ale jeśli jedyną funkcyjną rolą nauczyciela w systemie szkolnictwa ma być zmuszenie cię do nauki, to chyba nie tędy droga?

Innym plusem jest też zlikwidowanie mafii podręcznikowej, bo teraz nie ma dosłownie żadnego powodu, by korzystać z podręcznika, gdy każdy LLM obecnie jest w stanie go zastąpić i w bardziej przystępny sposób podać wiedzę (zwłaszcza, jeśli mówimy o zagadnieniach ze szkół średnich).

@kanver_ "Żeby to zmienić, trzeba by zaadaptować się do przemian technologicznych"

Przecież szkoły to robią w miarę możliwości. Nie miałeś nigdy żadnej lekcji z użyciem programów komputerowych?

"szkoła tworzy ludzi zupełnie nieprzystosowanych do obecnego rynku pracy"

Problemem jest program nauczania, który zawiera wiele niepotrzebnych zagadnień. Co Ci po telefonie w trakcie lekcji, jak na przykład na biologii nauczyciel każe Ci się nauczyć budowy komórki? Telefon jedynie pozwoli Ci ściągnąć.

"Z plusów, to sztuczna inteligencja przeanalizuje twoje zadanie, wskaże ci w sposób przystępny, gdzie popełniłeś błędy i jak to poprawić "

Trzeba było pytać się nauczycieli, oni też potrafią wytłumaczyć. I ponownie, możesz sobie w domu śmiało przeanalizować, jeśli Ci zależy.

"Jak się z góry zakłada, że uczeń jest dla szkoły wrogiem, to można dojść do takich wniosków, to prawda"

Ale Ty chodziłeś do szkoły? Większość uczniów jest na lekcjach znudzona, a komórka to dla nich oderwanie się od szarej rzeczywistości i zabijak czasu.

@kanver_ W każdej szkole tak powinno być. I nie pal głupa, że nie rozumiesz o co chodzi. Zakładam, że ta szkoła nie używa kałamarzy i uczniowie w ramach lekcji też będą mieli dostęp do komputerów w razie takiej konieczności.

@Kozinho. Problem jest o wiele większy
Powiedz dzieciakom z liceum żeby kupili półtora chleba.
I zonk

@Zoker "Przecież szkoły to robią w miarę możliwości. Nie miałeś nigdy żadnej lekcji z użyciem programów komputerowych? "

Do wyświetlenia podręcznika / filmu na ekranie? Owszem, tutaj plus dla szkolnictwa. Poza tym? Ja akurat miałem, ale to akurat tylko dlatego, że uczyłem się w technikum na profilu programisty, więc to było nieuniknione. W klasycznych przedmiotach nie kojarzę.

"Trzeba było pytać się nauczycieli, oni też potrafią wytłumaczyć. I ponownie, możesz sobie w domu śmiało przeanalizować, jeśli Ci zależy."
Z czasów, gdy ja się uczyłem, to wszyscy, którzy chcieli się uczyć - albo uczyli się w domu, albo płacili za korki. Ja akurat nigdy nie miałem z tym problemu, ale tak to wyglądało. Jeśli mamy 5 godzin matematyki w tygodniu, a uczniowie i tak muszą płacić za korepetycję, to jest coś nie tak, nie uważasz?

"Ale Ty chodziłeś do szkoły? Większość uczniów jest na lekcjach znudzona, a komórka to dla nich oderwanie się od szarej rzeczywistości i zabijak czasu."
Tak samo, jak kiedyś oderwaniem się od szarej rzeczywistości było rysowanie w zeszycie i gadka szmatka z kolegami. Nie da się tego wykluczyć.

@kanver_ Czyli mamy jeszcze bardziej przyśpieszyć produkowanie sierot które musza pytać chatgp co zrobić sobie do jedzenia?
Bo wpisywanie komend które rozwiązują ci wszystkie twoje problemy w sekundę nie wpływa w żaden sposób pozytywnie ani na twoją wiedzę ani na zrozumienie świata, bo potem przychodzi czas że nagle nie dostajesz czegoś w sekundę i nie wiesz o co chodzi.

@Gall Ale co nas powstrzymuje przed połączeniem obu systemów? Nauka z chatem-gpt, sprawdzanie wiedzy w tradycyjnym formacie. Przecież nikt nie mówi, że uczniowie powinni mieć odpalonego chata przy pisaniu sprawdzianu, opowiadania albo rozprawki. (co zresztą byłoby zupełnie bezsensowne, bo już teraz chat gpt wykona lepiej 99% zadań, które mógłby zrobić uczeń szkoły średniej)

@kanver_ Ale jak ma ta nauka wyglądać? Co on ci niby daje takiego czego nie daje podręcznik oprócz rozwiązań w sekundę, jak chcesz to połączyć podaj mi przykład.

@Gall Aktualnie na studiach przydaje mi się np. w matematyce. Dla przykładu, może ci podać krok po kroku wyjaśnienie, dlaczego coś działa tak, a dlaczego nie inaczej. Robi to w ułamek sekundy. Pokaże ci, jak rozwiązać dowolny przykład, co robić w konkretnych sytuacjach... W podręczniku zazwyczaj masz tylko kilka przykładów z rozwiązaniami. A jeśli nie rozumiesz czegoś w rozwiązaniu - to już jest twój problem. Już nie wspominam o tym, że nie musisz przez 2 minuty szukać czegoś w tekście, jak coś akurat zapomniałeś. Nie musisz też przez pół dnia targać ze sobą podręczników i niepotrzebnie obciążać pleców.

@kanver_ No to studia gdzie masz już jakąś wiedzę ale i tak połowa twojego postu jest ok, a druga to odmóżdżające wstukiwanie komend.