- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1077 Culés
Gorące dyskusje
BorzyKrzys
20
Kiedy oni zrozumieją, że ośmieszają na razie siebie, a nie Skolima. "Żyłem w ciągłym lęku,... » Czytaj dalej
16 odpowiedzi
LAMC_10
11
Maja Chwalińska.https://twitter.com/i/status/2062128793297236287
20 odpowiedzi
RanDiFCB
1
@AlexDark00 a to tylko oni płacą więcej za prąd? gaz? "ciągłe rosnące koszty wszystkiego?... » Czytaj dalej
166 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1077 Culés
18
Najnowszy sondaż OGB dla Stanu Polityki
Platforma Obywatelska - 36,5%(+3,4)
Prawo i Sprawiedliwość - 32,7%(-1,8)
Konfederacja - 19,03%(+1,1)
Lewica - 5,3%(-0,5)
Trzecia Droga - - 5,2%(-2,0)
Partia Razem - 1,2%(+0,8)
@Kgorecki2500 @michal26 @Xaviball @Roobo @Criss18Barca @tomek8756 @Comentateiro
14
@Kondziubarca Konfa ale wynik, ciekawe czy to stały trend, czy napuchnięta bańka?
11
@Kondziubarca Ale takie 20% dla Konfy by siadło w następnych wyborach. Tylko, nawet zakładając kolację z tym PISem, szkoda, że posłów by musieli mieć więcej by dostać tego premiera :p
@Comentateiro No tendencję mają raczej wzrostową ale u nich to jest tak, że ten coś powie, tamten powie i może im drastycznie spaść :l
13
@Comentateiro Wywalenie głównego hamulcowego czyli Brauna otworzyło drzwi do większego poparcia, ogólnie bardzo możliwe że w kolejnej kadencji sejmu mogą być tylko 3 partie czyli KO, PiS oraz Konfa(zobaczymy jeszcze co będzie z samym PSL), trzeba przyznać że Tusk po mistrzowsku pożarł Hołownie i Lewice ;P
@Kgorecki2500 Wynik Mentzena w prezydenckich tez będzie kluczowy co do przyszłosci, jeśli faktycznie będzie miał 20+% to przebije tą granice psychologiczną, taki Kukiz też przebił ale nie miał on wtedy żadnego zaplecza ani partii.
1
@Kondziubarca Warto dodać że to jedna z najlepszych sondażowni w Polsce.
Komentarz usunięty przez użytkownika
1
@Kondziubarca Co narazie „Wielka dwójka” się trzyma w sondażach, lecz jeśli chodzi o wybory prezydenckie to już Mentzen przegania Nawrockiego
3
@Kgorecki2500 są wybory więc się hamują ze swoimi poglądami. Wybory się skończą i znowu najważniejszym problemem w Polsce będą zakrętki na butelkach xD
0
@turhiay Aktualnie nie ma kto.
Braun czy Korwin są nie do podrobienia w tym aspekcie.
5
@Comentateiro Napuchnięta bańka, w 2023 też mieli w sondażach wysokie wyniki po 16-18%, a skończyli z 7%. Poparcie na tiktoku, czy w technikach =/= poparcie społeczeństwa :D
0
@Roobo Wilk już potrafil coś odwalić.
14
@capoN 16-18% mieli latem, na jesień i przy wyborach sondaże dawały im właśnie takie 7-8%
0
@turhiay Wilk tak ale nie w takim stopniu jak wyżej wymienieni.
Po za tym bardzo coś mało go w mediach ostatnimi czasy.
2
@Kondziubarca jak tak dalej pójdzie to PSL chyba wyjdzie z TD, bo oni sami kręcili prawie takie wyniki sondażowe jak teraz z Hołownia xD
4
@Kondziubarca Dramatyczny wynik 3D.
Nawet jakby nastąpiło rozstanie to PSL ani Polska2050 nie ma szans dostać się do sejmu.
3
@Kondziubarca niby spoko, bo BARDZO rzetelna sondażownia, jak na polskie realia, ale...nie wierzę w to, że te wszystkie Brauny, czy Polska jest Jedna czy inni bezpartyjni samorządowcy, no że nie dostaną żadnych procentów :) zawsze te 2-3% łącznie idą na innych :)
Niemniej cieszy tak słaby wynik Trzeciej Drogi i że PiS nie rośnie
6
@Roobo PSL jeśli chce próbować się ratować to powinien jak najszybciej odejść z tej koalicji z Hołownią, bo ten gość jest już skompromitowany po całości.
@michal26 Otóż to, a Konfa koło 20% pewnie ustabiluzuje poparcie.
0
@Kgorecki2500 tylko, że teraz kto taki Ci został? Berkowicz chyba tylko i może Sośnierz ,ale ten to się już wyrobił i uspokoił. Berkowicz potrafi nagle coś powiedzieć. Uczył się od najlepszego w końcu pod tym kątem xD
3
@capoN pokaż mi sondaże, gdzie mieli po 16-18%
To były literalnie 2 takie sondaże w lipcu 2023 i wszyscy wtedy twierdzili, że...no aż tyle to nie ma. Średnia sondażowa w lipcu to 12,5% była jak dobrze pamiętam, a sierpień już spadło do 10%, bo TD rosło.
Tutaj widzimy, że ciągle rośnie i nie ma sytuacji, że jest tak, jak wtedy 3,5 miesiące do wyborów, tylko już 2,5 miesiąca.
0
@Kgorecki2500 w połowie lipca mieli szczyt, czyli na dokładnie 3 miesiące przed wyborami, a i tak średnie sondażowe były no w sumie dużo niższe niż teraz.
0
@michal26 https://wiadomosci.onet.pl/kraj/historyczny-wynik-konfederacji-takiego-poparcia-jeszcze-nie-bylo-sondaz/0e1gl67
https://stanpolityki.pl/sondaz-parlamentarny-ibsp-07-2023/
tutaj masz 14-15%
może z tym 18% przesadziłem, ale na pewno mieli duże wyższe oczekiwania niż później dostali głosów.
W sumie bardzo często mieli wysokie oczekiwania, a np. nie łapali się do sejmu za czasów Korwina itd.
3
@Kondziubarca może ustabilizować, ale takie coś to musi się z miesiąc utrzymać. Delikatne spadki mogą się pojawić. Za bardzo nie widzę szans na to, by coś się zmieniło. Najlepsze jest to, że Hołowni i TD spada, bo ci geniusze zamiast skupić się na własnym programie, to skupili się na atakowaniu Konfederacji
1
@Kondziubarca a. Jeszcze jedno ten sondaż pokazuje. Format Trzeciej Drogi chyba bezpowrotnie się wyczerpał. Kosiniak w trybie pilnym powinien się spotkać ze swoimi ludźmi i powiedzieć "wychodzimy, bo jak nie zrobimy tego teraz, to nie będziemy mieli od czego odbić". I tak już PSL ma z 2-3% przez tego Hołownię. A tak to by mieli 4-6% i balansowali jak to zawsze wokół progu wyborczego
1
@capoN tak. O tym sondażu Ci pisałem. Był jeszcze jeden z jakiejś dziwnej sondażowni, co dawał 16,8% czy tam 16,9%
Pik średnich sondażowych nastąpił w połowie lipca 2023, kiedy mieli pod 14%
w zdecydowanych wyborcach.
Potem nastąpił szereg błędów kampanijnych, Korwin się odpalił ze swoim protokołem, etc.
Debata Petru-Mentzen była w czerwcu i nie miała bezpośredniego przełożenia zaraz po niej. Mogła być jednak wykorzystana do późniejszych ataków i obniżyć poparcie w sierpniu czy wrześniu.
Także...no mieli poparcie, ale sytuacja się zmieniła. TD jest już traktowana jako Rząd, bo w rządzie są. Lewica po rozpadzie straciła swój motor napędowy. PO ma kryzys zaufania, ale sytuacja na świecie, jak wojna itp., zawsze sprzyja obecnie rządzącym. PiS to wiadomo. Kompromitowali się z Trumpem bardziej niż taka Konfa, która potrafiła robić to z umiarem.
Jak mam typować, to wzrośnie do ok. 20% i do końca marca się utrzyma.
Mentzen tak samo. Wzrośnie do 20-22% max i to się będzie utrzymywało w sondażach. Potem mogą być spadki, jeśli popełni błędy jakieś. Póki co sprawnie unika ich.
Skoro ludzie wrzucają jakieś ironiczne wypowiedzi Berkowicza....no to już naprawdę nie mają się do czego przyczepić.
2
@Kgorecki2500 i to jest niesamowite ;D Dwie partie kłamią nałogowo od lat, wpadki i kompromitacje co chwile, robią z ludzi idiotów... i dalej mają razem grubo ponad połowę głosów :D
0
@capoN ale jak się raz załapali do PE to zagościli z nami na dłużej. Niby mieli kiedyś poniżej 5% a dzisiaj mają wicemarszałka.
Konfederacja wywaliła Brauna, Korwina i nagle poparcie im rośnie. Przejmują elektorat centroprawicy, narodowy, niezdecydowany... Zredukowali radykalny przekaz, wyszli w teren, postawili na wiele rozpoznawalnych twarzy zamiast jedynego Korwina. Ok, 20% to mocny wynik, pewnie zbyt wysoki, ale jednak nie jest to wyssasny z palca. Mało tego, ich hasła zaczęli głosić główni kandydaci, Trzaskowski, Nawrocki... to tylko ich uwiarygadnia.... ps. Konfederacja może zgarnąć elektorat niezdecydowany, a to jest właśnie do 20%. 3D zgodnie z założeniami nie istnieje, ludzie zawiedzeni porażką szukają pozasystemowej alternatywy. Na dzisiaj tylko nowa medialna partia może im ten wynik zabreać - tak jak w poprzednich wyborach zabrał im wynik Hołownia.
0
@michal26 jak 3D się rozpadnie, to padnie koalicja. Na poziomie samorządów już są migracje PSL -> PIS.
0
@ferdas_rawa No tak. Będą wcześniejsze wybory. To zwyczajnie nie przetrwa, bo za dużo różnych partii. Oni szli od skrajnie wręcz lewej partii RAZEM (w tym układzie, bo są znacznie bardziej lewicowe partie na zachodzie, etc.), po konserwę PSLową. Liberałowie z PL2050 czy z KO, czy socjaldemokraci (pseudo) z Nowej Lewicy to też niespójny elektorat do końca, ale na tyle wspólny, że mogliby mieć wspólnego kandydata na Prezydenta i na ich miejscu tak bym dawno zrobił, bo Biejat i Hołownia tylko zabierają poparcie Trzaskowskiemu, który bez nich miałby spokojnie +40%
I teraz tak - To też nie jest tak, że KO nic nie robi, bo Duda wetuje. No tak nie jest. Wiele projektów nawet nie trafia do Prezydenta, a jak trafia, to i tak przepuszcza praktycznie wszystko jak leci...bo ile procentowo zawetował? 5%? 10%?
1
@Comentateiro Moga miec miedzy 15-20% na maxie. AFD tez ma, ogolnie skrajna prawica w Europie zaczyna miec podobne wyniki.
0
@michal26 pomijacie jeden istotny fakt - to są sondaże nabijane aktualnym poparciem Mentzena.
Gdyby doszło do wyborów parlamentarnych to poparcie będą budować lokalne struktury, których Konfa nie ma (w sensie ma, ale właśnie tam są upchane pokemony). Na samych wystąpieniach Mentzena i Bosaka skończy się jak w 2023 r. - tym bardziej, gdy inne komitety zaczną z Konfą walczyć na poważnie.
0
@michal26 tu masz przykładowego pokemona, którego w prezydenckich schowasz, a w parlamentarnych nie masz jak.
0
@Aragorn33 no właśnie lokalne struktury mają. Oczywiście nie takie jak PiS czy PSL, ale mają. Owszem - np. w takiej Warszawie jest problem i słychać wyraźnie, że są tam jeszcze "betony", ale to się zmienia.
Wydaje mi się, mogę się mylić, ale bez odpowiednich struktur, nie można by było robić Trasy z Mentzenem.
0
@Aragorn33 no dobrze. Ogólnie Konfederaci mają jeden problem, który ciągle jest - nie umieją się precyzyjnie wysłowić i trzeba ich tłumaczyć. To jest właśnie efekt jeszcze postKorwinowski.
Wiem co najprawdopodobniej babka chciała przekazać, ale wyszła pochwała emigracji xD no i tego nie da się obronić, bo taki jest jednoznaczny wydźwięk. Wystarczyło dopisać "Trzeba pracować nad tym, by w przyszłości ludzie nie musieli wyjeżdżać na dorobek za granicę" i już wydźwięk byłby inny
1
@Aragorn33 czytam trzeci raz to, co napisała. No nie jest to najostrzejsza kredka w piórniku. To tak ładnie ujmę
0
@michal26 nie chodzi mi o to czy mają ludzi w terenie do organizowania spotkań. Chodzi mi o to, że nie mają ludzi do roli "lokomotyw" list wyborczych w poszczególnych okręgach.
PiS czy PO przez lata dorobiły się polityków, którzy na lokalnych rynkach mają swoją rozpoznawalność, twarde elektoraty i potrafią poruszać się w kampanii. Natomiast w Konfie poza Mentzenem czy Bosakiem ilu masz polityków, którzy są znani i potrafią robić politykę? :) Mentzena i Bosaka nie wystawisz na jedynkach we wszystkich okręgach.
Przecież ta Natalia Kloc to nie jest jakiś szeregowiec tylko szef okręgu, więc na liście w wyborach parlamentarnych pewnie by się znalazła - i teraz wyobraź ją sobie z takimi wypowiedziami jak przekonuje wyborców w Gdańsku do Konfederacji.
2
@Kondziubarca Trzecia droga się skompromitowała, a w Polsce jest duży odsetek ludzi którzy chcą głosować na partię poza systemem jak PiS i PO, więc jest dużo szansa, że zagłosują na Konfederację. No chyba, że powstanie kolejny potworek z nicości i ludzie znowu dadzą się oszukać.
0
@Kondziubarca Koalicja Konfy z PiSem. Coś gorszego nawet w koszmarach mi się nie śniło. Oby to się nie sprawdziło.
0
@capoN Dlatego zawsze mnie rozwala jak Konfederaci na La Bambie napalają się na sondaże, które dają im dobre wyniki, a gdy sondaże dawały im niesatysfakcjonujące wyniki, to na La Bambie było pisane, że nie ma sensu patrzeć na sondaże :D
A później wybory parlamentarne weryfikują. Nie zdziwiłbym się gdyby podobnie było z Mentzenem, choć tutaj moim zdaniem Mentzen osiągnie dobry wynik. Ale nie zmienia to faktu, że to jest jeden wielki mem i dopasowywanie narracji pod sondaż. Dramat i śmiech zarazem.
0
@Aragorn33 a dobra. Teraz rozumiem. Racja.
Poza Mentzenem i Bosakiem masz z 5-6 osób, nie więcej raczej, które są w stanie pociągnąć dalej Konfe. Między innymi Zajączkowska, czy Bryłka.
0
@macio_944 To tak nie działa bo do europarlamentu mieli mieć 7-8% a zrobili prawie 12%
0
@michal26 czyli za mało - cała reszta to albo nieznani albo pokemony.
0
@Aragorn33 Nie od razu Rzym zbudowano. Każda partia jakoś kiedyś zaczynała, budują cały czas swoje struktury. Pokemony owszem znajdą się zawsze, ale tak masz we wszystkich partiach. Za dużo nieraz jest osób żeby je od razu zweryfikować. Ważne jednak żeby reagować i te pokemony z czasem przesiewać i usuwać.
0
@Koorsik sorry, ale Konfa w Sejmie jest już 6 rok, a politycznie te środowiska działają kilkanaście lat. Dorobienie się przez ten czas 5-6 poważnych działaczy to nie jest powód do dumy.
2
@Aragorn33 "Gdyby doszło do wyborów parlamentarnych to poparcie będą budować lokalne struktury, których Konfa nie ma" - duży błąd. Konfa nie miała lokalnych struktur, ale z roku na rok je buduje i patrząc po dynamicznej zbiórce podpisów, zaryzykuję, że już je ma na niezłym poziomie. Konfa jeszcze jak Konfą nie była, miała gigantyczne problemy ze zbiórką podpisów. Zawsze na ostatnią chwilę, a ostatnio jako pierwsi. Wiele lat temu moja firma im nawet realizowała zlecenie na na system IT który wykorzystali przy zbiórce podpisów, te wybory okazały sie kluczowe... przekroczyli próg, a podpisy zbierali do ostatniego dnia.
Nie twierdzę, że mają struktury PSL, ale czasy gdzie Konfederacja była losową zbieraniną przypadkowych ludzi już się skończyła. Mają struktury na tyle mocne, żeby być w parlamencie, na tyle mocne, że wożą po Polsce swojego kandydata na spotkania na które przychodzą tłumy... gdyby nie mieli struktur - to by dalej była kampania na Tik Tok. A Tak Mentzen dobija 20% - ja wiem, sondaże... ale one pokazują, ba pokazały, że Konfederacja się liczy, że to nie jest głos zmarnowany, tylko głos na opcję która ma szansę rządzić. A o to w tym wsystkim chodzi, pozbyć się łątki partii - która zawsze przegrywa, nic nie może.
A co do Pokemnów - cóż Braun ich w większośći zabierze ze sobą, oni musieli mieć dla nich miejsce, bo tego wymagała umowa koalicyjna. A teraz z Konfederacji pewnie Korona wyleci... wchłanianie już się rozpoczęło.
I na koniec. Wielki come back PO budowany jest na Tusku, o PIS też nikt nie mówi, mówi się o Kaczorze. TAk partie polityczne budują poparcie na liderach. Mentzen swoją pracą i zaangażowaniem na takiego wyrasta. Może będzie mniej... ale na pewno będzie do przodu, będzie progres. I ja czekam aż inni zaczną na poważnie atakować Konfederację, w zarodku mogli ją stłamsić, w sumie przez lata to robili. Teraz już za późno. Cytując Dziambora - tej siły nie powstrzymacie. Minęło wiele lat, a jedyna prawicowa partia w Polsce jest w sejmie, ma marszałka, w sondażach stabilne 10%+ - co daje im miejsce w sejmie. 3d, lewica itp rozbite balansują na progu. Trzecia siła w Polsce... po raptem 10 latach.
0
@ferdas_rawa ale to już wyjaśniłem - obecne wybory skupiają się na jednej postaci z każdego środowiska i to poparcie Konfy buduje Mentzen. Natomiast w wyborach parlamentarnych kandydat nie będzie 1, nie będzie ich 5 czy 6 tylko kilkaset osób z każdego środowiska w całym kraju - i tutaj 5-6 rozpoznawalnych osób z Konfy nie wystarczy.
Co innego mieć młodych dynamicznych działaczy, którzy zbiorą Ci podpisy, a co innego mieć w każdym okręgu kandydatów znanych lokalnym środowiskom i potrafiącym przekonująco prowadzić kampanię.
1
@Kondziubarca Co ciekawe taki wynik daje Pisowi i Konfederacji łącznie powyżej 50% co napawa optymizmem przed majowymi wyborami.
Konfederacji teraz będzie łatwiej utrzymać ten wynik. Lewica i Trzecia Droga są w rządzie i łatwiej się będzie ich punktowało. Lewica ma jednak swój stały elektorat i pewnie te 7-8% będą mieć. Co do Trzeciej Drogi tutaj może być różnie, stracą Marszałka to ich poparcie może w ogóle polecieć.
0
@Aragorn33 A czy osoby z Trzeciej Drogi były rozpoznawalne? Podobnie można powiedzieć o Kukizie. Większość wyborców głosuje na listę a nie na nazwisko.
0
@Criss18Barca Z Trzeciej Drogi? Tak bo był tam PSL. Obecnie bez PSLu Hołownia ani nie ma struktur ani innych polityków rozpoznawalnych w regionach. Bez PSLu Hołownia spada na 1-2% poparcia, a PSL balansuje na progu wyborczym.
0
@Aragorn33 ale w poprzednich wyborach Konfa miala kilku dzialaczy znazwiskiem, dzisiaj juz kilkunastu. Poprzednio dalo im to 7%, na dzisiaj jest wiecej. Holownia z 3D ilu mial rozpoznawalnych dzialaczy? PSL 5% i Holownie. Wystarczylo na dobry wynik. Za wczesnie, aby mowic o 20%, ale 3 sila polityczna? Realne. Poparcie Mentzena przejdzie na liste, na cala partie. A o to im chodzilo w prezydenckich, zrobic dobry PR. Konfederacja z kazdym dniem rosnie w sile, od lat na La Rambla spotykam sie z komentarzami jak Twoj... A oni mozolnie buduja poparcie, mimo radykalnego przekazu. Europa odbija w prawo, oni sa beneficjentem zmian.
0
@ferdas_rawa Kto w Konfie od ostatnich wyborów się pojawił rozpoznawalny i z bazą lokalnych wyborców?
Hołownia w ostatnich wyborach korzystał z przywileju świeżości + miał na listach lokalnych działaczy, którzy podnieśli procenty + na tych listach cały czas był PSL.
Poparcie Mentzena nie przejdzie na całą listę bo skończy się jak ostatnio - albo działacze z poszczególnych okręgów będą niewidoczni albo co gorsza - będą widoczni i pokażą się z tej skrajnej strony.
No czytasz komentarze takie jak moje i ostatnio skończyło się tak jak pisałem - najpierw wzmożenie bo Mentzen z Bosakiem prowadzą, a później ludzie zaczęli spoglądać kogo mają na listach w swoich okręgach i tych kandydatów nie znali albo znali z najgorszej strony.
0
@Aragorn33 na Podlasiu mam znajomych rolnikow, ktorzy pojda za Brylka i Zajaczkowska w ogien. Z PIS przeszli na Konfe, tylko dla tych Pan. W Belchatowie Konfa ma prezydenta, Marjan. Dzisiaj do debat w TV zapraszaja wielu poslow Konfy, wcale nie tych topowycha, kiedys byl tylko Korwin. Maja ludzi w PE, maja w samorzadach, maja w parlamencie... Mam wszystkich wynieniac?
Holownia pojechal na swiezosci, zdobyl elektorat niezdecydowany, na dzisiaj nie ma nikogo oprocz Konfy ktora moze zgarnac te pule. Pisalem o tym, poki nie wyskoczy nowy Holownia, Kukiz, Palikot to Mentzen zgarnia tych wyborcow.
0
@Kondziubarca Pis + Konfa mają absurdalny wyniki. Dramat, że populistyczna prawica po takich wałach ma tak wysoki wynik. Niestety patrząc szerzej, zidiocenie sięga całej Europy, nie tylko nas.
0
@ferdas_rawa dokładnie tak, wymień tych, którzy mieliby być lokomotywami w poszczególnych okręgach (o drugim i trzecim szeregu już nawet nie mówię - bo i PiS i PO takie szeregi mają, znane i osadzone w regionach).
0
@Aragorn33 ale chwila, ty probujesz pokazac ze PIS i PO sa silniejsze. Potwierdzam sa. Nigdy nie mówiłem inaczej. Natomiast, Konfa to 3 sila. Kto im moze zagrozic? Kto poza popis ma badziej rozpoznawalne twarze?
Cala moja teza mowi, ze Konfa rosnie w sile, ze 10 lat temu bylo mniej niz 5 proc i byl tylko Korwin. Korwin w prezydenckich mial 2-3% a Mentzen ma szanse na 20%. I na 3 miejsce w parlamentarnych. Kto im realnie moze zagrozic?
0
@ferdas_rawa Inaczej - próbuję pokazać, że w 2023 roku spadek Konfy w wyborach parlamentarnych z kilkunastu % w sondażach do ostatecznego wyniku był skutkiem słabych kandydatów na listach wyborczych, a w poszczególnych okręgach nie ujawniali się lokalnej społeczności charyzmatyczni liderzy tylko głównie pokemony.
Uważam, że w tym kontekście jeszcze niewiele się zmieniło - gdyby dzisiaj miała miejsce kampania parlamentarna to do Konfy nie dołączyło zbyt wiele kompetentnych i znanych osób - zamiast tego listy dalej byłyby pełne przypadkowych osób o poglądach skrajnych (płaskoziemcy, szury, szowiniści itd.) i konkurencja te osoby by wyłapywała. Tym samym twierdzę, że obecne poparcie Konfederacji wynika głównie z indywidualnego poparcia Mentzena i jego indywidualnej kampanii i wyborcy nie zastanawiają się specjalnie nad zapleczem kadrowym partii.
0
@Aragorn33 I ja się zgadzam z diagnozą, dlaczego Konfa w parlemntarnych wypadła słabo. Tylko ty uważasz, że tak będzie co 4 lata, a ja Ci próbuje pokazać, że następne wybory będą lepsze, bo pokemony odeszły z Braunem, Korwinem. Nie będzie protokołów 4,76% ani gaśnic w parlamencie. Liderzy powoli się pojawiają, nie ma zbierania odrzutów z innych partii - z poza małymi wyjątkami. W sumie to ja się cieszę, że nie widzisz postępów, mam nadzieję, że PO PIS też tak traktuję Konfederację, wtedy nie będą ich atakować i pozwolą budować pozycję.
" Tym samym twierdzę, że obecne poparcie Konfederacji wynika głównie z indywidualnego poparcia Mentzena i jego indywidualnej kampanii" - hmm, ja non sto czytam, że to słaby kandydat, że Bosak przy nim to gość :-) a teraz nagle lider przerastający swoją partię. Owszem poparcie Mentzena to nie poparcie Konfederacji - tu się zgadzam - tylko, że - co pisałem wyżej, kampania prezydencka robi mega PR całej Konfederacji, bo na lokalne wiecie, Mentzen zapraszam lokalnych liderów i tym samym robi im darmo reklamę.
Podsumowując. Rozumiem skąd u Ciebie takie myślenie, ja widzę, jak Konfederacja działała kiedyś, ale jak dzisiaj. Wiele obserwacji potwierdzam, mam podobne. Główna róznica polega na tym, że ja widze mega progres, widzę plan i działanie. Ty twierdzisz, że nic się nie zmieniło. Super. Oby tak myśleli ludzie z PO i PIS :-)
10 lat temu Konfedracja nie istniałą, środowisko prawicowe było skłócone, Bosak atakował Korwina i całe KNP, dzisiaj prawica się jednoczy, idą razem, mają koło poselsike, marszałka i silnego kandydata na prezydenta -- który zdaniem wielu, nie jest nawet w połowie tak dobry jak Bosak ;-)
a i dygresja co do ostatnich wyborów. Konfederacja ma niestety elektorat, który nie chadza na wybory - tak było od zawsze. Wynik Konfederacji był wyjątkowo słaby, właśnie ze względu na wysoką frekwencję. Jeśli scenariusz w nastepnych wyborach się powtórzy, to pewnie będzie 7-10%. I to co piszę, to opinia politologów, a nie moja.
A i jeszcze jedno... w tamtych wyborach PIS z PO nie ignorowali Konfy ale w nią dość mocno uderzyli. Taśmy Banasia, gorźba koalicji z PIS... spadek poparcia jest bardziej złożony niż to co piszesz :-) ale zostańmy przy swoim, mi się nie chce Ciebie przekonywać, wiesz swoje a mi Twój punkt widzenia pasuje i życzę go każdemu z środowiska PO - PIS. Konfa jest słaba, szkoda o niej gadać. :-)