@CLS63AMG bardzo ciekawa ta kwestia listopadowego wtorku

przykro mi, Harris > Trump zdecydowanie.

@CLS63AMG skoro Trump mówi że skończy wojnę w 2 dni. To ja jednak wolę Harris która podtrzymuje pomoc dla Ukrainy. Za Trumpa możemy w pełni graniczyć z Rosją która będzie miała pierwsza Armię Świata.

A gospodarka nikogo nie interesuje w takim przypadku bo wszyscy będą się bali budować inwestować itd.

@Krzysztof1987 Lepiej dalej im dawać kasę do kieszeni niż zakończyć. Ciekawe. Zakończyć tę wojnę jak najszybciej i powrócić do normalności

@Krzysztof1987 pierwszą armię świata? no mam wątpliwości

@Krzysztof1987 Graniczymy z Rosją poprzez obwód Kalinigradzki od 45 roku oraz od 89 przez proxy granicę z Białorusią. Co do reszty - bez komentarza.

@Krzysztof1987 nie wiedziałem, że Putin już z rozpędu zajął także Litwę

@CLS63AMG w USA jest prowadzona racja stanu, ale izraela. Co roku w USA ginie kilkadziesiąt tysięcy osób w strzelaninach, ponad 100 tysięcy od uzależnień od opioidów. Zachorujesz? Co to interesuje władze? Sprzedaje wszystko i idź pod most.

Ofiarom ostatniego tajfunu proponowali po 700$ (sic!) A tego samego dnia przelali 9 MILIARDOW izraelowi na mordowanie Palestyńczyków i Libańczyków.

@CLS63AMGCLS63AMGa bardzo duże znaczenie dla polaka bo Trump osłabi Ukrainę i podważa sojusze usa.To zły wybór dla Polski .Powinien odpowiadać przed sądem za swoje rzeczy a nie ukrywać się pod stanowiskiem prezydenta.Każdy wobec prawa powinien być równy a on już jest skazany.Ktoś z wyrokami nie powinie trzymać ręki na przycisku... Nie jest to dobry kandydat.

@Borneo Takie rzeczy reguluje konstytucja USA. Co do reszty: bredzisz.
@Eto'o9 R10 To są problemy wewnętrzne USA, które nas nie powinny interesować. Inwestowanie w Izrael jest zaś jednym z elementów prowadzenia polityki zagranicznej w tym regionie. USA potrzebuje tam silnego partnera, który będzie równoważyć Iran.
Btw. "Arsenał demokracji" nie leci tam za darmo.

@CLS63AMG jakie tam bredzisz kolego :) przecież @Borneo ti znany specjalista od polityki krajowej, zagranicznej, gospodarki i ekonomii. Jedynie nie jest specjalistą w języku polskim, a budowanie zdań, używanie interpunkcji czy nie popełnianie błędów ortograficznych to dla niego ciemna magia, mimo, że XXI wiek daje możliwość korzystania z wbudowanych słowników :)

@CLS63AMG ale jakie rzeczy?:)

@Kidd widzę boli i nie pasuję do narracji dobrze:)

@Borneo Warunki jakie musi spełniać kandydat na prezydenta.

@CLS63AMG dużo racji w tym co piszesz, ale u Nas rządzi PO, a jej politycy dość ostro wypowiadali się o Trumpie, a na jego wiecu ostatnio paradował Tarczyński... oj jak wygra Trump to nasze relacje z USA mogą ulec ochłodzeniu. I zrobi się ciekawie w wyściugu o Nasz fotel prezydencki!

Ja bym chciał wygranej Trumpa, żeby zobaczyć jakie bajki zaczną wymyślać Ci co Trumpa obrażali ;-)

A tak na serio. Kurs USA się nie zmieni, zmienią się tylko pewne detale. Obie kandydatury niosą dla nas spore ryzyko, obie moga być dla nas korzystne. Zawsze mam dośc ugruntowane zdanie na wiele tematów, ale w tych wyborach... pierwszy raz od dawna mi to wisi :-)

@Borneo jedyne co boli to Twoja polszczyzna, która woła o pomstę do nieba.

A to, że jak zwykle wypisujesz polityczne dyrdymały na LR to nic nowego. Żaden inny użytkownik nie jest tak zaślepiony w politykę jak Ty, przy okazji będąc całkowicie odpornym na dyskusję.

@CLS63AMG ale konstytucją nie przewiduje wszystkich możliwych sytuacji.Dlatego konstytucję jak jest większość (bo nie wszystkim partiom to pasuję i korzystają z tego)się ją zmienia.To niejest nieomylny dokument.ztu mamy do czynienia ze skazanym przestępcą który inspirował ludzi na atak na kongres.zzgineli ludzie i inni trafili na wiele lat do pierdla. Ma inne sprawy powinien wpierw to wyczyścić a nie trzymać rękę na przycisku atomowym.Jest to ewidentnie nie dociągnięcie w konstytucji .Jego to nie broni.Stwarza precedens że jedni mogą więcej od drugich....wobec prawa.

@Kidd no tak czyli nie pasuję politycznie do narracji;) I trzeba się czepiać języka;) jak argumentów brak.Dobrze że boli:)

@Borneo "Stwarza precedens że jedni mogą więcej od drugich....wobec prawa." Otóż nie. Konstytucja dotyczy każdego obywatela. Każdy obywatel skazany prawomocnym wyrokiem może sie ubiegać o posadę prezydenta :)

Rozumiem, że to twoja interpretacja. Wiele osób w stanach ją podziela. Ja pytam - co z tego? Konstytucja nie zabrania, to startuje. Poza tym, z tego co kojarzę, Sąd Najwyższy uchylił decyzję stanu Kolorado o wykluczeniu Trumpa z wyborów w tym stanie. Także ten jazgot nie ma prawa bytu obecnie, bo wszystko jest zgodne z prawem USA.

@CLS63AMG czyli możesz inspirować ludzi aby atakowali kongres na podstawie fałszywych tez o oszustwach w wyborach i nawet jego córka z mężem nie poparli tego.Giną ludzie inni trafiają na lata do pierdla .Atakujesz tak naprawdę podstawy demokracji a następnie walisz jako kandydat na prezydenta;)dobre nie mówiąc o innych sprawach które ma.No nie to ucieczka jak nasze psiakiem starają się ukryć w PE ba Dominikanie czy w Anglii.To zwyczajnie tego typu ucieczka. Tu konstytucją na wadę i facet powinien stanąć zwyczajnie hak jazdy przed sądem i zostać osadzony.Wyroku nie feruje.Jest skazany i jest podstawą aby dalej wyjaśniać to co robi.Jak będzie niewinny nie ma sprawy.Trzymanie ręki na bombie atomowej to życie mld bo może być odp.Tu musi być osoba nie mająca problemów z prawem bez podejrzeń a Ti masz listę.Jak komórkę gdyby konstytucją przewidywała wszystko nie byłaby poprawiana.za przy obecnie nad interoretancji konstytucji niezgodne z tym z jaką intencją była pisana tym batdziej jest narorzona aby chronić złe rzeczy.A są politycy którzy z tych złyzłychch rzeczy korzystają.

@Borneo Nie wiem co Ci nie pasuje i do jakiej narracji.

Narazie to Ty tworzysz narrację, że lepiej znasz prawo i konstytucję USA niż tamtejsi sędziowie oraz Kongres.

Tak jak napisałem wyżej, zaślepiony polityką człowiek, który za nic ma dyskusje, jeśli nie jest ona zgodna z jego przekonaniami.

@Kidd nigdzie nie napisałem że znam jakiś sędziów natomiast to że człowiek który ma sprawy w sądzie jest skazany i inspirował do ataku na kongres ba podstawie falszywych też czyli zagrażał demokracji i zginęli ludzie część poszła siedzieć ma inne sprawy w sądach na koncie to coś tu nie gra.I hak mówiłem konstytucję może mieć swoje wady i jedt to normalne dlatego można ją poprawiać.Jednak nie zawsze jest na to większość bo politycy nie mają w tym interesu np Obecnie jest to Trump i nie ma większości......A tu ewidentnie jest błąd I w grę w chodzi życie mld osób przy wojnie atomowe.Jest coś tu grubo nie tak.Facet wpierw powinien się oczyścić że siraw jak to zrobi proszę bardzo nie mam nic przeciwko.A jeden wyrok ma nie jest to bez podstawne.A swoją drogą to zwiedzałem kongres w okresie trwania Rolanda Garosa gfenomenalny budynek jak i cały Waszyngton.Ake że po ataku na kongres pozwolono go zwiedzać a nie było wcześniej można to miałem spore szczęście że tak trafiłem.Daje mi to wyobrażenie czym jest atak na kongres.....

@Kidd mnie nie interesują przepychanki a argumenty tym się posługuje. Mam prawo do ich przedstawiania jak każdy inny użytkownik mam do tego prawo.

@Kidd boli Cię potężna Sumatra

@Borneo po pierwsze, nie pisałem, że znasz sędziów, tylko, ze tworzysz narrację, że lepiej znasz prawo USA niż tamtejsi sędziowie.

Widzę, nie tylko pisanie, ale również czytanie z zrozumieniem kuleje.

Więc pozwól, że korzystając z dyskusji, zapytam:
uważasz, że sędziowie w USA, Kongres Stanów Zjednoczonych oraz amerykańskie media są niekompetentni, ich znajomość własnych przepisów prawa jest tak znikoma, że pozwolili, aby osoba pokroju Trumpa została kandydatem na prezydenta? Czyli, w Twoim rozumowaniu, oni wszyscy się mylą i przymknęli oko na miażdżące dowody, aby tylko Mr. Pomarańczowy został prezydentem USA, ale Ty, jako wybitny znawca prawa oraz amerykanista z krwi i kości, wiesz lepiej, czy Trump powinien być kandydatem na prezydenta czy jednak skazańcem, czekającym swojej śmierci w Alcatraz?

@mekston tak jak pisałem wyżej: jedyne co boli to oczy czytając te wypociny rodem z zeszytu pierwszoklasisty. Przecież to uwłacza, żeby Polak w tak upośledzony sposób posługiwał się ojczystym językiem. Zwłaszcza w erze, gdzie każde media dysponują wbudowanymi narzędziami do poprawnej pisowni.

@Tomason
@Allbi
@CLS63AMG
@Kidd
Tak lepiej im dawać i lepiej ja zakończyć kiedy Rosjanie będą słabi. Zdecydowana pomoc USA i Europy w dużym stopniu by ograniczyła zapędy Rosjan. Tymczasem bawimy się w podtrzymywaniu przy życiu trupa. Żeby to tylko Rusek się nie obraził bo później gazu i ropy nam nie da.
Każda nasze pobłażanie równa się zachętą dla Putina. To tylko pokazuje jego siłę a naszą nieudolność i przyzwolenie na jego zabawy.

1 armia świata... A masz gdzieś Armię na świecie która może się pochwalić 500 tys żołnierzy którzy brali czynny udział w Wojnie ??

Przecież wiadomo że chodzi o granice z Ukrainą.
Litwe... Panstwo które jeśli zechce i jeśli pozwolimy to zajmie w tydzień. To nie jest dla nas żadna osłona.

@Kidd zuważam że prawi w usa jest zwyczajnie złe .Nie jest to nic nadzwyczajnego.Politycy bardzo czesto wprowadzają złe prawo.Np w Polsce w nicy dla fanów pisu w ameryce;) no i masz negatywne opinie komisji weneckiej wyrok tsue czy negatywne opinie byłych sędziow tk.To że prwo wprowadzane bywa złe to akurat nic nowego. Niczego nie tworze to są fakty.Facet ma wyrok sprawy w sądzie a pakuję się na urząd prezydenta aby spierdolić przed wymiarem sprawiedliwości.Taka prawda powinien jak każdy obywatel usa odpowiadać przed sądem.A za inspiracje na podstawie kłamliwej narracji zatakowano kongres gdzie zginęli ludzie i część na wiele lat trafiła do pierdla. A powinien mieć na 10 lat zakaz piastowania publicznych stanowisk. O prezydencie nie wspomnę z atomowym guzikiem.To nie jest małe kłanstwo tylko jedno z najwięksxych i najpotwżniejszycg zbrojnie państw świata.Ktoś kto piastuje stanowisko prezydenta powinien mieć prawne rzeczy wyczszczone a on nie ma za to wyrok ma.Podstawy są tak naprawdę .Tyle w temacie.

@Krzysztof1987 "1 armia świata... A masz gdzieś Armię na świecie która może się pochwalić 500 tys żołnierzy którzy brali czynny udział w Wojnie ??" - przepraszam, ale to nie takie proste. Bo wielu z tych 500 tys zołnierzy wróci z PTSD, wielu z nich zrobi bardzo głupie rzeczy jak wróci do domu. Nie utrzymasz tej 'dobrze' wyszkolonej armii. Stawiam tezę, że Rosja po wojnie z tymi żołnierzami będzie mieć duży problem, tak jak USA miało po wojnie w Wietnamie.


Podsumowując. Rosja nie nie jest i nie będzie 1 armią świata. Na razie nie może poradzić sobie z Ukrainą 21 armią na świecie.

"Litwe... Panstwo które jeśli zechce i jeśli pozwolimy to zajmie w tydzień. " - ale nie pozwolimy na to, bo Rosja nie może się połączyć z Kalingradem! Na dzisiaj to że kalingrad jest odcięty daję nam ochronę większych. Jeśli przesmyk suwalski padnie rola polski i litwy się zakończy.

@CLS63AMG

Nie slyszalem o tej tradycji wtorkowej i sumie zastanawialo mnie to, czemu tak jak u nas wybory u nich nie odbywaja sie w dzien wolny, czyli w niedziele.

,,Z punktu widzenia Polaka, Estończyka, Litwina, Czecha, Słowaka czy Łotysza - wybór Harris lub Trumpa niewiele będzie się różnić. ''

Absolutnie sie z tym nie zgadzam. Uwazam ze dla nas, dla naszego regionu ma ogromne znaczenie(wieksze niz sie wielu wydaje) kto wygra w USA.

1. Przede wszystkim to Donald Trump lubi, ceni nasz kraj.

Dowodem tego byly zarowno jego liczne wypowiedzi o nas jak i same podejmowane dzialania. To za poprzedniej kadencji Trumpa zostaly zniesione wizy dla Polakow. To Trump blokowal budowe szkodliwego dla nas Nord Stream 2. To on hamowal niemieckie ambicje w Europie. To Trump zgodzil sie na zwiekszenie liczby amerykanskich wojsk w Polsce.
Ogolnie mozna powiedziec, ze sami Republikanie od lat sa nam przychylni, bo przypominam, ze to Bush chcial za darmo wybudowac nam Tarcze Antyrakietowa, na co jednak nie zgodzil sie tusk, ktory albo bal sie putina albo takie bylo polecenie jego szefowej merkel.

Harris z kolei ma obojetny stosunek do nas. Dopiero teraz, na koniec sobie o nas przypomniala, bo liczy na glosy amerykanskiej Poloni, ktore moga okazac sie kluczowe w tych wyborach.

2. Sytuacja na wschodzie.

Trump mowi, ze jak wygra to szybko zakonczy wojne ruskow z ukraincami. Wojna za nasza wschodnia granica to najgorsze co moglo sie nam trafic. Cierpi na tym nasza branza turystyczna zwlasza mowa tu o poludniowo-wchodnich wojewodztwach. Przecietny Anglik chcacy odwiedzic Europe Srodkowa w czasie urlopu majac do wyboru wyjazd do Czech i do Polski. Wybierze Czechy, bo tam jest obecnie zwyczajnie bezpieczniej. U nas zwlaszcza poludniowo - wchodniej czesci Polski nigdy niewiadomo czy w danej chwili nie wleci do nas rakieta ukrainska czy ruska...

Druga rzecz to obciazanie polskiego budzetu, ktory z gumy nie jest i ktory juz ma ogromny rekordowy deficyt
Gdy skonczy sie wojna, to ukraincy nie beda juz zadnymi uchodzcami i dzieki temu nie beda juz obciazac naszej sluzby zdrowia oraz przestana byc im wyplacane roznego rodzaju zapomogi socjalne.

Trzecia rzecz. To rynek mieszkaniowy i rynek pracy. To, ze ceny mieszkan ciagle rosna i rosna, to ze rynek pracownika coraz bardziej zamienia sie w rynek pracodawcy wynika w duzej mierze z naplywu milionow ukraincow, ktorzy przeciez rywalizuja z nami o kupno mieszkan i za mniejsza pensje zrobia to samo co polski pracownik.

Czwarta rzecz szkolnictwo. Na wlaczeniu ukrainskich dzieci do polskich szkol, cierpia na tym tylko polskie dzieci.

Poza tym nie wiem jak inni, ale ja tesknie za tymi czasami, gdy nie slyszalem na kazdym kroku ruskiego jezyka, ktory zle mi sie kojarzy...
W naszym interesie jest by wojna na wchodzie jak najszybciej sie zakonczyla i by ukraincy wrocili w koncu do siebie.

Wygrana Harris to trwanie w wojnie nawet i mozliwe, ze przez kolejne lata, co mialo by w dluzszej perspektywie dla nas bardzo tragiczne skutki.

3. Pseudo walka z klimatem.

Dla zwyklych, normalnych, rozsadnych ludzi Trump jawi sie jako nadzieja na powrot do normalnosci, do rozwoju. Europejskie gospodarki, rolnictwo zabijaja ekopodatki nalozone przez eurokratow, unijczykow w postaci jakichs eteesow, zielonych ladow. Jesli ma sie cos zmienic w tym temacie w Europie, to przyklad musi pojsc z gory. Zmiana w USA daje rowniez nadzieje na zmiany rowniez w Europie.

4. Promocja gender.

Trump jako konserwatysta otwarcie sie temu sprzeciwia. Nie wiem jak inni, ale ja bym nie chcial widziec wiecej sytuacji by w boksie czy w innej dyscyplinie sportowej nasza zawodniczka przegrywala z biologicznym facetem podajacym sie za kobiete. Kolejne Igrzyska Olimpijskie sa w USA i jestem przekonany, ze Trump, jesli wygra to zrobi wszystko co w jego mocy by nie dochodzilo do takich sytuacji jak w Paryzu.

5. Walka z nielegalna migracja.

Trump przez cala kampanie zapowiada ostra walke w tym temacie, gdy wygra. Jesli USA opracuje skuteczny mechanizm. Jesli pozbedzie sie tego problemu. To jest nadzieja, ze Europa weznie przyklad z USA i rowniez cos z tym zrobi.

6. Rozwoj NATO.

Trump jako biznesmen, przedsiebiorca patrzy w przyszlosc i trafnie ocenil, ze obecny poziom wydatkow krajow NATO jest zdecydowanie zbyt niski i ze dzis NATO wlasciwie finansuje w glownej mierze samo USA. Jesli w przyszlosci dojdzie do III Wojny Swiatowej to USA samo nie pokona Chin, Iranu, ruskow i Korei Polnocnej. Dlatego tak wazne jest to by kraje NATO za wczasu przygotowaly sie do ewentualnej wojny. Jesli nie pomogly prosby, to naturalnym jest, ze trzeba przejsc do naciskow. Trump nie chce rozbijac NATO, co probuja ludziom wmowic srodowiska liberalno-lewicowe, on chce je wzmocnic. Przy naszym geograficznym polozeniu jest to szczegolnie istotne by NATO bylo jak najsilsiejsze, bo jesli dojdzie kiedys do wojny z ruskami, to niestety, jak to juz w przeszlosci wielokrotnie bywalo nasz kraj bedzie na pierwszej linii frontu.

Takze podsumowujac to kto wygra w USA, ma dla nas, dla Europy, dla Swiata ogromne znaczenie i patrzac z naszej perspektywy lepiej, zeby to Trump wygral.

@CLS63AMG
Mi to lotto. Urodziłem się w Polsce, czuję się Polakiem, płynie we mnie słowiańska krew i takim wartością hołduję

@CLS63AMG Hmm.Ja, przez kilka dni razem z @mekston zastanawialiśmy się w przypadku Trumpa, jaką cyfrą będzie oznaczony.Czy jako ponownie 45 prezydent USA, czy też już jako 47.Wychodzi na to że jednak to ta druga opcja.

@ferdas_rawa Dlatego zanim ktokolwiek wróci z tej wojny z objawami PTSD to szybciej na niej zginie chcąc podbić kolejny kraj.
Może i dla USA problemy z PTSD to problemy. Dla Rosyjskiej mentalności to tylko odsyłka gdzieś daleko w Rosję i niech się sam martwi. Rosja nie dba o ludzi a tym bardziej o żołnierzy. Którzy masą zdobywają wioskę po wiosce na Ukrainie.

21 Armia świata ale wszyscy wiedzą jakie są realia tej Armi. Gdyby nie pomoc już dawno by tej Armi nie było.
Atak na któryś kraj UE to będzie kolejny test czy możemy, co zrobi Nato itd. obecnie bardziej widzę to w tej samej formie jak na Ukrainie tzn wsparcie sprzętowe a walczcie Sobie sami.
Pytanie tylko jak to wsparcie sprzętowe będzie wyglądać.

Co się wydarzy za x lat nie chce wróżyć.
Dlatego liczę na powolne wykrwawienie się Rosji na ziemiach Ukraińskich.

@Krzysztof1987 "Dla Rosyjskiej mentalności to tylko odsyłka gdzieś daleko w Rosję i niech się sam martwi." - otóż to! Tylko jak ich wyślą na wakacje, to już nie będzie 500 tys świetnie wyszkolonej armii.

Co do Ukrainy i Rosji, gdyby Rosja była tak potężna to nie potrzebowała by pomocy Korei Północnej? Ja też chcę wykrwawienia Rosji, ale ja uważam, że ona po tej wojnie będzie tylko słabsza. O ile zachód nie podłączy kroplówki. Chiny ich tylko wydoją i zagarną część syberii.

Ja chcę tylko powiedzieć, że Rosja nie będzie 1 armią świata, to już pokazała na polach Ukrainy. To już nawet nie jest 2 armia świata, a wszystko na to wskazuję, że wypadnie też poza podium.

@ferdas_rawa "Ja bym chciał wygranej Trumpa, żeby zobaczyć jakie bajki zaczną wymyślać Ci co Trumpa obrażali ;-)"
Na złość mamie odmroże sobie uszy. Wiesz że Trump to kretyn, megaloman I egocentryk na dodatek oszust podatkowy.
Wiem że to krowa, co dużo muczy a mało mleka daje, innymi słowy mało ze swoich szalonych pomysłów wcielił w życie, ale wpada na nie ustawicznie i tu nie trzeba na niego wymyślać bajek, bo to gość który właśnie powiedział że jak wygrają demokraci to do jakiegoś miasteczka zjadą się uchodźcy by zjeść koty psy i inne zwierzaki domowe. Powiedziałbym, że nawet jakbym go chciał oczernić to aż taka głupota by mi nie przyszła do głowy.

@AxelF Chyba powinieneś doczytać moją wiadomość do końca.

Ale aby nie zostawiać Cię bez odpowiedzi. Amerykanie, tak jak Polacy mają tę możliwość, aby sobie zagłosować na kogo chcą. I właśnie to robią. Trump to kretyn i idiota, dlatego jest kandydatem na prezydenta USA i miliarderem. USA natomiast jest mocarstwem. Niskie standardy mają ci jankesi... dziwne jest, że są tu gdzie są.

Co do cytatu, chodziło o to, że wielu polskich polityków pisało o Trumpie to samo co ty... i jest szansa, że jak Trump wygra to ci sami politycy będą musieli wymyślać bajeczki w stylu "Byłem na filmie Zielona Granica, ale nie klaskałem". To był raczej pstryczek w nos dla obecnego rządu niż jakaś wielka chęć, aby Trump wygrał. Mało tego, uważam, że wygrana Trumpa przy obecnym rządzie to dość poważne ochłodzenie stosunków polsko - amerykańskich.

@FcPortoFan1999 W tym wypadku będzie po prostu miał "tytuł" 45. i 47. prezydenta USA.

@CLS63AMG Dziwactwo po prostu.

@ferdas_rawa ale doczytałem, jednak myślę że generalnie obojętność, wobec tak złej opcji to jednak niezbyt rozsądną postawa.
Generalnie w całej dyskusji poruszasz ciekawe watki, i jest w tym wiele logiki. Jednak mam kilka zastrzeżeń.

"Niskie standardy mają ci jankesi... dziwne jest, że są tu gdzie są."
Bo to jednak tak, że standard jeszcze wyznaczają nie masy a elity. Ilość amerykańskich uczelni, które są w top 500 to wielkla góra. W Polsce - 2?
"jest szansa, że jak Trump wygra to ci sami politycy będą musieli wymyślać bajeczki w stylu "Byłem na filmie Zielona Granica, ale nie klaskałem"
Niczego nie będą musieli mówić. Kiedy Trump przegrał a PiS wręcz obrażał biedena czy to coś zmieniło w naszych konkretnych relacjach. Unikanie takich gaf pozwala budować te miękkie, ale strategiczne interesy zostają te same.

"To był raczej pstryczek w nos dla obecnego rządu niż jakaś wielka chęć, aby Trump wygrał"
Bardzo pokrętne, bo w naszym interesie jest by ton NATO nadawał prezydent USA który widzi w nim instrument kształtowania globalnej polityki, nie oszołom który manipuluje nim dla korzyści politycznych na własnym podwórku.

@AxelF Widzisz, ja uważam, że luddzie demonizują Trumpa. Jak czytasz opinie celebrytów, Trump to zło i kretyn, polityków jednej z opcji, Trump to kretyn i zło, politologów - to już nie rzucają takich hasełek pod publikę i potrafią dostrzec w Trumpie też pozytywne rzeczy. Ostatni rok poświeciłem troszkę czasu na 'naukę' inwestowania, giełda, forex itd... rynek czeka na wybory, większość ekspertów mówi wprost, ze wygrana Trumpa długoterminowo przyczyni się do wzmocnienia dolara i gospodarki. Więc ja nie uważam, że moja obojętność jest nierozsądna. Moja obojętność widzi plusy i minusy i nie mam siły i chęci szacować co będzie dla Nas lepsze.

Co do stosunków polsko - amerykańśkich. Nie godze się z tym co piszesz, mało tego! Nie zgadzają się z Tobą nawet politycy KO. NIe mam teraz linku, ale dosłownie godzinę temu widziałem wystapienie Trzaskowskiego, który mówił, że można kogos lubić, albo nie lubić, ale należy pamiętać, że to nie nasz prezydent. A polski rząd będzie musiał gadać z wygranym, a nie wiemy kto wygra, wiec należy być ostrożnym w wydawaniu opinii. Jakże inna retoryka od Twojej. Tutaj pochwalę Rafała, dobrze gada. Co do Biden - PiS... przed wojną na UKR nie było tak pięknie jak piszesz. Biden często ignorował Dudu, a Trump chętnie zaprasza polityków PiS do siebie, w tym Dudu. I to nie Trump będzie wymuszał przeprosiny :-) ale politycy PiS wyciągną wszystkie tweety Kierwińskiego, Jońskiego, Szczerby i nnych którzy pluli jak szaleni. Stawiam orzechy przeciw dolarom, że wygrana Trumpa da parę pkt sondażowych PiS, kosztem PO. I to jest sedno tego co pisałem.

"oszołom który manipuluje nim dla korzyści politycznych na własnym podwórku" - to jest właśnie Twoja opinia, z którą również się nie zgadzam. Ktoś mądrze napisał, że w USA rządzi racja stanu... prezydenci się zmieniają, ale polityka USA jest raczej stała... zmieniają się niuanse. Trump nie jest żadnym zagrożeniem dla swiata, nie jest żadnym pachołkiem Putina ani żadnym kretynem. Taką maskę zakładają mu jego przeciwnicy. Natomiast Trump jest ostry, jest chamem, jest megalomanem, ale jest skuteczny, ma w sobie coś, że dla niego ludzie szturmują kapitol. Takiego gościa nie wolno niedoceniać, a akładanie mu maski wariata właśnie tym jest.

@ferdas_rawa ale jedna ważna rzecz. Oczywiście pamiętając że to wybory w USA, to kraj który wciąż rozdaje karty na świecie. I tak, rację stanu można definiować dość ogólnie, ale Trump wielokrotnie podkreślał że bliżej mu do normalizacji stosunków z Putinem niż szukania sojuszników w Europie. On znalazł wśród PiS klakierów, ale czy ten szacunek wyrażał się do nich w tym jak kazał Dudzie stać przy swoim biurku. No bądźmy poważni.
Zagrożenia są zabto dość rzeczywiste. On faktycznie tor amerykańskiej gry o własny interes, bo do tego się sprowadza racja stanu, może puścić zupełnie gdzie indziej .
Obstawiam że zawaha się przy tym o wiele mniej niż ktoś bystry. Po prostu w imię haseł "make America great again" zrobi każdą rzecz, która przyniesie mu krótkoterminowy zysk wyborczy i uznanie człowieka Łosia.

@AxelF zobacz sobie jak Trump traktowal innych, jak rozpychal sie aby stac w pierwszym rzedzie, jak sila potrafil pociagnac innego polityka aby pokazac mu kto jest silny. Taki typ.

Co do normalizacji stosunkow z Rosja... Myslisz ze on te stosunki unormalizuje na zasadach Putina? :) megaloman uzna wyzszosc innego? Nic z tego.

Co do jego bystrosci... Mozesz go nie lubic, ale akurat on jeat dosc bystry. Eksperci od IQ szacuja ze ma je na poziomie 150+, gdzie taki Obama ma 130. U Trumpa natomiast na niskim poziomie stoi inteligencja emocjonalna... Ale to nie zmienia fakru, ze gosc jest bystry, zna gre w ktora gra. Pols usa go nienawidzi ale on nadal walczy, znowu kandyduje! Zobacz ze on mial 30% budzetu Kamali, a walczy o zwyciestwo... Naprawde dziwie sie ze go tak deprecjonujesz...

@AxelF pozwolę sobie wrócić do jednego wątku z naszej dyskusji. Czy na relacje polsko - amerykańskie może mieć wpływ to co mówili o Trumpie poszczególni politycy...i czy Trump do dobrze dla PiS Czy nie. TV Republika wpuszczona na wieczór wyborczy Trumpa, TVN mokło przed siedzibą. Jednak sztab Trumpa nie wpuszcza dużej TV z Polski, ale wpuszcza Pisowską tubę. Inna sprawa, masa artykułów o tym, że Trump może wprost poprzeć kogoś z PiS w wyborach na prezydenta. A to pierwszy dzień po głosowaniu... moim zdaniem ciężkie dni przed koalicją... a z Niemcami też się troszkę poprztykali. To właśnie powód, dla którego troszkę mi ta wygrana Trumpa przeszkadza, Tusk ma wielkie wyzwanie przed sobą... mimo że Tuska nie lubię, to źle mu tu nie życzę, bo Trump to pewna szansa, aby wypłynąć, ale też wielki ryzyko, że możemy utonąć....

@ferdas_rawa
" jak sila potrafil pociagnac innego polityka aby pokazac mu kto jest silny. Taki typ"
To prawda, jednak kazać stać politykowi z kraju o którym mówi że jest partnerem? No nie, to już nie brak manier a zwyczajne ustawianie w szeregu i w dyplomacji gestów nie uchodzi. Miałem na studiach 2 semestry przedmiotu, który mówił o takich gestach i ich znaczeniu, ale i bez tego łatwo je odczytać.

"Myslisz ze on te stosunki unormalizuje na zasadach Putina? :) megaloman uzna wyzszosc innego? Nic z tego"
To jest bardzo wielowątkowa sprawa. Od rosyjskich przecieków maili, które miały wpływ na wybory i kadencji, po różne spotkania z ludźmi łączonymi blisko z Kremlem. Nie chodzi o narzucanie zasad, ale wystarczy że długotrwałą strategię osłabiania Putina, zmieni na krótkotrwale korzystną dla USA mniej konfrontacyjną postawę.

"Eksperci od IQ szacuja ze ma je na poziomie 150+" być może, ja mam obraz debila, zachowującego się jak dzieciak. Może się mylę, jednak na opinię publiczną chyba ma większy wpływ owo wrażenie, niż szacunki ekspertów (dość skromnie rozpoznawalne - chyba niewielu o nich słyszało w ogóle), oparte na nie wiem czym.

"Zobacz ze on mial 30% budzetu Kamali, a walczy o zwyciestwo."
No nie, w takie bajki nie uwierzę. Ciekawe czy w jego budżecie się ujmują loteria Muska?

"ale wpuszcza Pisowską tubę."
Tak, to akurat gest... Tylko nie zapominaj o szerokim obrazie. Właścicielem TVN jest amerykański koncern trumpowi nie przychylny i pewnie to ma większy wpływ niż jakieś nasze małe polityczne gierki.

"Inna sprawa, masa artykułów o tym, że Trump może wprost poprzeć kogoś z PiS w wyborach na prezydenta. "
Trochę u nas ciężko powiedzieć kto najbardziej się cieszy ze zwycięstwa Trumpa. PiS który się do niego mizdrzył, ale nic konkretnego nie dostał, czy konfederacja która ideowo jest zbieżna w wielu kwestiach. Nie wiem.

Tak na prawdę, pewnie o wpływie Trumpa na amerykańską politykę będziemy mogli pogadać za pół roku - 9 miesięcy. Tyle my zejdzie ze skompletowaniem swoich ludzi na kluczowych stanowiskach, wyczuciem terenu. Zobaczymy

@AxelF "zwyczajne ustawianie w szeregu i w dyplomacji gestów nie uchodzi." - ale on właśnie robi to z każdym, więc rozumiem, że dyplomata z niego żaden, ale mimo wszystko Duda stał przy biurku, są tacy co nawet do biurka nie doszli. Nie bronię go, ale w jego przypadku za dużo czasu spędzamy aby oceniać co mówi, jakie gesty wykonuję, a zapominamy o tym co robi.

"zmieni na krótkotrwale korzystną dla USA mniej konfrontacyjną postawę" - tego jeszcze nie wiemy. Na pewno ani Biden, ani Kamala, ani Trump nie osłabią za bardzo Rosji bo ta stanie się łatwym łupem dla Chin... surowce z Rosji + gospodarka Chin i mamy problem. Natomiast Trump nie będzie grał do własnej bramki, a cytując Ławrowa: "amerykańska racja stanu jest antyrosyjska".

" być może, ja mam obraz debila, zachowującego się jak dzieciak." - i ja to w jakimś sensie rozumiem, bo z tych samych badań wynika, że jego inteligencja emocjonalna jest poniżej średniej. Tylko, że deprecjonowanie jego możliwości i robienie z niego przygłupa jest niebezpieczne. Z wielu powodów. I oczywiście opinia opinii publicznej jest ważniejsza, ale patrz... wygrał. To jak odbieramy człowieka to wypadkowa wielu cech. Często głupiego bierzemy za mądrego i na odwrót. I tylko to chcę napisać, że on często jest odbierany jako głupek, a nim nie jest. On z premedytacją chcę źle dla części społeczeństwa i wie jak to zrobić. To czyni z niego groźnego gościa. Gdyby był głupi to republikanie mieliby marionetkę... a nie mają.

"No nie, w takie bajki nie uwierzę. Ciekawe czy w jego budżecie się ujmują loteria Muska?" a kase od Bezosa i Gatesa liczysz? W USA inaczej podchodzą do finansów. W polsce masz limity, w USA obóz Kamali zebrał ponad 1 mld dolarów, nie sztab, ale cała frakcja. W USA kasę na kampanię może zbierać nie tylko sztab, ale i podmioty niezależne. Nie ma limitów, nie ma sensu nic ukrywać. Do czasu jak Joe byłkandydatem szli łeb w łe, mieli po 250 mln USD... jak Kamal doszła to zebrali ponad 1mld! Trump trochę ponad 300 mln. W USA tylko FOX jest za Trumpem, CNN i reszta przeciw...

"Właścicielem TVN jest amerykański koncern trumpowi nie przychylny" jasne! Ale Trump nie wpuścił wielu przedstawicieli mediów.... a wpuścił gówno TV z Polski. Tak jak mówię, olej gesty, słowa, patrz na czyny. Nie zachęcam Cię do bycia fanem Trumpa, patrz na działania i oceniaj po swojemu. Ale owszem fakt, że TVN jest częścią Discovery mogło o tym zadecydować.

"PiS który się do niego mizdrzył, ale nic konkretnego nie dostał, czy konfederacja która ideowo jest zbieżna w wielu kwestiach. Nie wiem." - mi się wydaję, że Konfederacja próbuję się załapać na darmową podwózkę, ale PiS ich raczej wysadzi z siodła. Za mali są.

"Tak na prawdę, pewnie o wpływie Trumpa na amerykańską politykę będziemy mogli pogadać za pół roku - 9 miesięcy." - dokładnie, na razie sobie gdybamy. Na dzisiaj giełda i kryptowaluty zareagowały pozytywnie. Dolar też. Pytanie czy się utrzyma. Na pewno ten i następny rok będą dość ciekawe.

@ferdas_rawa " pewno ani Biden, ani Kamala, ani Trump nie osłabią za bardzo Rosji bo ta stanie się łatwym łupem dla Chin"
Rosja już jest łupem Chin. Znasz jakieś normalne państwo, które pozwala by ma jego terytorium sobie bazy założyły firmy wycinające las hektarami bez żadnych zgód pozwoleń opłat? Które konsultuje się z Chinami i czeka na koniec igrzysk by zaatakować inne państwo.

" a cytując Ławrowa: "amerykańska racja stanu jest antyrosyjska".
A tymczasem, Rosjanie pierwsi się ucieszyli z Trumpa i lecieli mu gratulować.

"On z premedytacją chcę źle dla części społeczeństwa i wie jak to zrobić. To czyni z niego groźnego gościa".
Czyli w sumie albo gra głupka, albo nie ma zahamowań i chce jak piszesz z premedytacją godzić w interes społeczeństwa. Trudno tu widzieć jednak pozytywy.

"A kase od Bezosa i Gatesa liczysz? "
Ok, celna uwaga. Podobnie o mediach.

. "Ale owszem fakt, że TVN jest częścią Discovery mogło o tym zadecydować."
No właśnie myślę że po prostu nie wpuszczono mediów które były na rodzaju "czarnej listy" Trumpa. I tyle. Nie doszukiwałbym się politycznego gestu wobec karzełka z Polski z oglądalnością mniejszą niż amerykańskie kanały YT.

"Konfederacja próbuję się załapać na darmową podwózkę, ale PiS ich raczej wysadzi z siodła. Za mali są."
Oczywiście, ale oni i ich wyborcy chyba szczerzej i bardziej jednomyślnie popierają Trumpa niż wyborcy PiS. Ale fakt, że realnie dyskontować jego sukces i nas może raczej tylko PiS.

Na dzisiaj giełda i kryptowaluty zareagowały pozytywnie. Dolar też. Pytanie czy się utrzyma. Na pewno ten i następny rok będą dość ciekawe.
No i w sumie tu by coś dopisać, musielibyśmy mieć kryształowe kule. :)

@AxelF Właśnie ja uważam, że Rosja jeszcze nie jest łupem Chin. Na pewno jest ich sojusznikiem, ale to sojusz z rozsądku a nie miłości.

Natomiast Rosja pragnie pokoju, więc oni będą się mocno szczerzyć do Trumpa... Rosja zdycha... Chiny nie pomagają, całe Brics się wypięło...

Trump dla wielu to wybór zły, ale wielu zadowoli. TAk jak pisałem, ja nie wiem co będzie dla mnie lepsze. Na pewno nie uważam, że Trump do koniec świata, ja widzę pewne szansę dla Polski. Kwestia umiejętności rozegrania.

No i w sumie tu by coś dopisać, musielibyśmy mieć kryształowe kule. :) - otóż to! :-)

@ferdas_rawa
"Na pewno jest ich sojusznikiem, ale to sojusz z rozsądku a nie miłości."
W ogóle wiele politycznych decyzji Putina, to dobra mina do złej gry. Rosja jest 140 mln państwem, z tragiczną demografią olbrzymim terytorium, któremu coraz trudniej opierać się presji Chin. Oni chyba już się powoli pogodzili z tym, że nie mogą nic zrobić co nie będzie chińską racją stanu.