@maroon Ktoś z tych którzy przyklasnęli tej decyzji napisał, że to o czym piszesz jest ok czy tak po prostu próbujesz zabłysnąć?

@wojtekfcb79 Podrzucam to jako ciekawostkę i tyle. Nikt tu nie wspomniał o tym więc podrzucam do refleksji.

@maroon o kim mowa, bo nie kojarzę?

@PoGGi Patrick Kluivert.

@maroon Jedno nie wyklucza drugiego, wykreślenie Alvesa jest jak najbardziej dobrą decyzją, jedyną słuszną, to niewykreślenie tego o którym mówisz jest złą, o ile to prawda. Jeśli określasz kogoś legendą klubu, to to pojęcie wykracza poza osiągnięcia sportowe, legenda reprezentuje idee i dobre imię klubu, powinna budzić szacunek, napawać dumą i być przykładem, wobec tego nie da się odgrodzić postawy sportowej od prywatnej, tym bardziej jeśli to dotyczy jednego z najcięższych przestępstw. Jest to tak oczywiste, że niezrozumiałe jest dla mnie że trzeba to tłumaczyć.

@DJ6 No cóż - skoro jednak ktoś układa tę listę legend i nie bierze pod uwagę takich samych kryteriów wobec wszystkich graczy, to dla mnie z kolei jest sprawą oczywistą z czego to wynika. Jeśli kogoś cieszy takie działanie klubu to ok. Jego prawo.

@maroon Kluiverta tak samo powinni wykreślić. Nawet jak pod publiczkę, to jednak to zrobili i to jest najważniejsze.

@Pedri16Future " Nawet jak pod publiczkę, to jednak to zrobili..." Dziękuję. Nie mam więcej pytań.

@maroon to jak ktoś robi coś dobrego "pod publiczkę" to sprawia, że ten czyn staje się zły?

@maroon Jak myślisz, co by się działo, gdyby klub tego nie zrobił? Cały świat teraz widzi Alvesa przede wszystkim jako przestępcę i gwałciciela, pozostawienie go wśród legend to PRowe samobójstwo i tak już zszarganego wizerunku klubu, co nie przekreśla słuszności tej decyzji pod względem moralnym, żadne z jego osiągnięć sportowych razem wziętych nie jest w stanie przykryć tego wyroku.
A Teraz pytanie, bo serio nie wiem, czy Kluivert jest na jakieś oficjalnej liście legend FC Barcelony? Czy może to potoczny tytuł wśród kibiców?

@maroon nie każdy populizm jest zły, kibice Barcelony potrzebowali reakcji klubu. Klub po takim czymś jest zobowiązany o reakcję, bo może być kojarzony ze zbrodnią Alvesa. W ten sposób klub daje sygnał wszystkim kibicom, że potępiamy czyn Alvesa, nie chcemy być łączeni z nim.

@Nieznajomy Sam czyn dla mnie nie jest dobry, pisałem o tym poniżej,ale jeśli nawet popierałbym takie podejście i uważał to za słuszne posunięcie, to gardziłbym taką hipokryzją. Przykładowo gdybym wiedział,że ktoś tylko na pokaz udziela się charytatywnie to mimo iż ktoś w potrzebie by na tym skorzystał, nie szanowałbym takiego hipokryty.

@DJ6 Odnoszę się do tej listy z artykułu - chodzi o oficjalną stronę klubu i zakładkę z legendami klubu.

@Pedri16Future "kibice Barcelony potrzebowali reakcji klubu" - jestem kibicem klubu i wcale nie potrzebowałem tej reakcji, bo nie zakładałem w żaden sposób że klub popiera Alvesa w tej sprawie, czy wyraża zgodę na podobne przestępstwa. Tym bardziej,że nic go nie łączyło z klubem w momencie popełniania czynu.

@maroon ale ja oczekiwałem, sądzę że wiele osób też oczekiwało.

@maroon No ok, jest tam i jeśli to prawda co mówisz, to nie powinno go tam być, ale to nie ma żadnego wpływu na kwestię Alvesa, gość przekroczył granicę z której się nie wraca i i klub z taką historią i przesłaniem nie może sobie pozwolić na powiązanie ze sobą takiej osoby, czy szemrane osoby są powiązane z Barcą? Pewnie tak, jak z każdym innym klubem, zbyt wielkie pieniądze w tym są żeby dziadostwo się nie zleciało, to cuchnące bagno, gdzie sport schodzi na coraz dalszy plan, ale tu sprawa jest na wierzchu i cały piłkarski świat ją śledził, nie ma innego wyboru, Barca zachowała się całkowicie w porządku, że poczekała z takimi decyzjami do zapadnięcia wyroku. Ja tą decyzję całkowicie popieram, pozostawienie Alvesa na tej liście, bo Kluivert może coś tam kiedyś zrobił byłoby absurdem.

@Pedri16Future W dzisiejszych czasach wiele osób oczekuje od wielu aby wypowiadali się na sprawy, które wcale ich nie dotyczą. Co niby łączyło klub z tą sprawą? Otóż nic. Więc po co w ogóle klub miał zajmować jakiekolwiek stanowisko w oczywistej sprawie? Jeszcze rozumiem gdyby Alves był pracownikiem Barcy w tym czasie. Ja to widzę tylko jako ocieplanie wizerunku przy okazji medialnej sprawy i nic więcej. Zwłaszcza gdy podałem tak rażący przykład gdzie klub nie reaguje i nie widzi problemu.

@maroon nie no, prezentowanie gwałciciela w ramce jako legendy klubu, w ogóle nie dotyczy klubu xD

@goldensun Jak juz wyżej napisałem to nadal i tak ma miejsce.

@maroon postawione zarzuty i oddalone to to samo samo uznanie winnym?? Piękną tu propagandę zasiałeś żeby bronić gwałciciela. Sprawy "gwałtu" Kluiverta nie ma, bo postawić zarzuty można każdemu, a inna sprawa udowodonić i skazać. Wypadek spowodował jako 19letni dzieciak... nie pijany czy naćpany, po prostu z nadmiernej prędkości. I to jest fakt.

@maroon Szanować możesz kogo chcesz, ale sam czyn charytatywny jest obiektywnie dobry i nie można się do niego przyczepić. Dokładnie tak samo jest tutaj. Z tym Kluivertem zresztą, też dość mocno naginasz fakty tak by pasowały do Twojej narracji.

@maroon wypadek nawet śmiertelny jest wypadkiem.
A gwałtu Kluivertowi nie udowodniono.
Czy to na pewno jest ta sama sytuacja?

@arasz1819 Wiem że wypadek był z nadmiernej prędkości. Ale były też doniesienia, że złapali go na jeździe po pijaku gdy grał w Barcy. To inna sprawa niż wypadek. Poza tym gdzie ja niby bronię gwałciciela?

@Muhitos Jeśli chodzi o gwałt to były inne czasy wtedy.

@maroon Jasne, że na pewne sprawy się patrzy inaczej, ale to nie zmienia, że stawianie kogoś bez wyroku na równi z kimś w wyrokiem jest niedopuszczalne.
Kluivert nie siedział w więzieniu, Alves siedzi od roku i dostał jeszcze parę.

Jak by szli na rozmowę o pracę to jeden może przedstawić zaświadczenie o niekaralności, drugi nie.

Naprawdę uważasz, że to jest to samo?

@Muhitos Ale juz nie ma nawet tego tematu, bo Dani nadal widnieje na oficjalnej stronie Barcy pod zakładką legendy ,więc ten artykuł to jakis fejk.