@MESSIah16 System emerytalny jak prdl za kilkanascie lat to az miło.

@MESSIah16 A w żłobkach i przedszkolach brak miejsc.

@MESSIah16 Szczerze mówiąc to jest to większe zagrożenie dla Polski niż wojna.

@mcsarna ale teraz będzie to ściśle powiązanr z wojną. Ludzie będą bali się zakładać rodzinę jak wszędzie słyszysz o potencjalnej wojnie z Rosją.

@bartekvisca no to za kilkanaście lat problem są zacznie się rozwiązywać

@ElTomas wszędzie? Ja słyszę tylko na La Rambli :D gwarantuje Ci że odsetek ludzi którzy nie zakładają rodziny bo boją się Rosji to jest jakiś nieśmieszny żart ;)

@MESSIah16 cała nadzieja w automatyzacji

@Bykunn no powodów jest mnóstwo ale tego też bym w czołówce nie wymienił

@MESSIah16 Wynajem mieszkania 60-70m2 w Krakowie to około 5-6tyś miesięcznie, koszt kredytu na takie mieszkanie to około 7-8tyś miesięcznie plus wkład własny. Średnia krajowa to 7.5k brutto czyli troche ponad 5k na rękę.
Ciekawe czemu ludzie nie zakładają rodzin.

@MESSIah16 też teraz wchodzą roczniki, które są bardzo nieliczne. Okolice roku 2000, była bida aż piszczy i w piramidzie wieku, tych roczników jest najmniej.

@Matheu12 no i z tego co tam czytam może dojść do 200 tysięcy urodzen miesięcznie. Teraz co prawda średnio jeszcze ponad 20 tysięcy na miesiąc ale już grudzień 2023 był pierwszym miesiącem od zakończenia wojny, gdy na świat przyszło mniej niz 20 tys dzieci.

@MESSIah16 niedługo zaczną wpuszczać uchodźców i to oni zwiększą liczbę urodzeń.

@Rhaan wiekszosc przecież może mieszkać u ojców czy dziadków co mają duże domy i co pozniej dwie osoby starsze zostają na 100-200metrach? Ale nie no lepiej wejść sobie na ambicje i ja nie będę mieć "swojego" mieszkania na kredyt to nie chce mieć dzieci.

Proponuję przejechać się po wsiach. Co drugi dom zamieszkany w 20procentach.

@MESSIah16 Fajnie na tym wykresie widać jak marne znaczenie miało 500+, a jak ogromne majstrowanie przy prawie do aborcji. Katastrofa demograficzna.

@Mezocyklon87 tak ale też teraz często młodzi nie mogą dogadać się się starszymi i mieszkanie razem nie zawsze sie udaje. Aczkolwiek prawda, że wtedy kwestią dachu nad głową byłaby w pewien sposób załatwiona.

@MESSIah16 to pincet plus nie działa ?

@Mezocyklon87 i działać nie może. Ale poruszyłeś fajny temat w dziadkami. To prawda, że bardzo duże domy są często zamieszkiwane przez 1 czy 2 status osoby, którym już często brakuje sił i możliwości do ogarniania tego a chętnie dotrzymslyby towarzystwa swojemu małemu wnukowi. Dziadkowie mieliby rozrywkę a rodzice odetchnęli finansowo.

@Bykunn tez mysle ze przyczyny sa zupelnie gdzies indziej: drozyzna plus wszechobecny konsumpcjonizm, polaczony z egocentryzmem i brakiem dojrzalosci " mlodziezy". To tak mocno upraszczajac. wiadomo ze to glebszy temat

@mmaciass powodów jest dużo. Tak jak mówisz, jest drogo, ludzie myśl o sobie a majstrowanie w 2020 przy aborcji też tego nie podniosło.

Ogólnie nie widac perspektyw na zmianę tego.

@MESSIah16 jest drogo to tez szerokie pojecie. samo "jedzenie" mysle ze byloby to przelkniecia ale drogie sa przede wszystkim mieszkania.
choc ja upatruje i tak glownej przyczyny w tym co napisalem po przecinku :) na ile majstrowanie przy aborcji mialo wplyw to niestety nie wiem a nie chce sie wypowiadac jesli ..nie wiem :)

@Mezocyklon87 Ja nie mieszkam na wsi, nikt z moich znajomych i rodziny również na wsi nie mieszka i nikt sobie nie wyobraża mieszkania z rodzicami. Już nawet nie wspomnę o tym że moi rodzice nie mieszkają w domu...

Dodatkowo przejedź się po tej wsi i powiedz ile widzisz miejsc pracy. Fajnie że masz dom 200m2, jeszcze fajniejszy będzie dojazd 2h w jedną stronę do pracy.

@mmaciass głębszy ale to jest całkiem dobre podsumowanie. Powody gospodarcze i społeczne są zdecydowanie kluczowe. Wojna czy ogólnie geopolityka w ogóle ludzi nie obchodzi i o niej nie myślą.

@Bykunn znalazlem na YT tez taki ciekawy wskaznik urodzen dzieci w przeliczeniu na jedna kobiete i wynika z niego ze o ile przed 2017 rokiem bylismy w czołówce , o tyle po 2017 znikneliśmy z czołówki co oznacza ze sytuacja nieznacznie się poprawiła. Zbiega się to z wprowadzeniem programu 500 plus!
Także innymi slowy , program ten nie pozostał bez wplywu co nie znaczy ze sytuacja dalej jest niedobra

Ps
Warto tutaj też zauwazyć pozycję Ukrainy (w kontekscie wojny):

@mmaciass Filmiki z YT mają to do siebie że są często gówno wartę, szybko sprawdziłem wskaźnik urodzeń w 2022 w Polsce. Cytat z money.pl:

"Współczynnik dzietności (TFR) w Polsce w 2022 r. wyniósł 1,26, co w uproszczeniu oznacza, że na jedną kobietę rodzi się u nas 1,26 dziecka."

Według filmiku wskaźnik TFR na rok 2022 wynosi ponad 1.35 co nie jest prawdą. Dodatkowo wskaźnik TFR w latach wcześniejszych wynosił ok 1.3. Czyli jak widać był lepszy niż aktualnie. Zresztą, tutaj jest tweet ( sorry nie wiem jak wklejać tweety więc będzie syf ) który pokazuje dane z GUS:

500+ było impulsem dla osób planujących dzieci do podjęcia decyzji o tym żeby zrobić je teraz. Jednak w żaden sposób nie zachęciło osób niezdecydowanych, czego efektem jest nagły spadek poniżej średniej. Wniosek jest taki że 500+ nie miało żadnego przełożenia na dzietność w średniej i długiej perspektywie.

@Rhaan no to jak piszesz, że Twoi rodzice nawet nie mieszkają w domu to nikt tutaj się nie będzie dziwił, że masz takie zdanie bo po prostu nie zdajesz sobie sprawy jaka to jest wygoda i spokój. Nawet jak godzinę do pracy masz w jedną stronę to i tak w dalszym ciągu jest więcej + niż minusów, jak stoi chałupa 2-3 piętrowa i rodzice/dziadkowie zajmują jedno z nich, a reszta jak koledzy wyżej napisali stoi pusta.

@MESSIah16 masz tego hopla na temat urodzeń :) ale fajnie fajnie mieć jakąś zajawkę

@Krzychuu_77 Dawaj te plusy... Praca 8.5h bo wejście wyjście trwa, 2h dojazdów, a potem jeszcze obowiązki domowe. Sama praca 10.5h do tego sen 8h i powiedzmy 30 minut na wyszykowanie się do pracy rano. To jest 19h, spacery z psem ok 2-3h dziennie. To mamy już 22h a jeszcze obowiązków domowych nie podliczyłem. Normalnie fun! Mieszkając w mieście do biura mam 20 minut i biorę ze sobą psa więc przy okazji zaliczam spacery plus w pracy godzinny spacer robie. Dzięki temu praca + pies zajmuje mi jakieś 10h, do tego sen 8h i mam jeszcze 6h czasu dla siebie. Masa sklepów, knajp, restauracji, muzeów, kin itd.

@Rhaan Twój pies potrzebuje 3h spaceru dziennie?

@MESSIah16 wpuszczą Muslimów do naszego kraju i w rok nadgonimy przyrost. Ich rodziny to minimum 8ro dzieci

@ResztaJestHistoria tak, mieszanka owczarka belgijskiego i cane corso, do tego młoda. Wulkan energii, 12-14km dziennie spacerów + dochodzi jeszcze socjalizacja z innymi psami.

@Rhaan kurde nie spodziewałem się tak napiętego grafiku u Ciebie :D dobra w takim razie dla osób tak aktywnych odpada taka opcja. Chodziło mi bardziej o ilość miejsca i mniejsze koszty