@michal26 Izrael szuka guza na Bliskim Wschodzie i w końcu go znajdzie i nie pomoże patronat USA...

@Artysta9 mam nadzieję, że jutro Biden go tam naprostuje.
Świat Arabski jest wściekły jak nigdy. Tam naprawdę może zaraz być regularna wojna, bo Iran jest o krok od zaatakowania Izraela.

@michal26 Szewko jako ekspert jest jednym z niewielu, któremu w przypadku Bliskiego Wschodu można wierzyć, choć wolałoby się nie.
Cały ten powszechny gest solidarności z tym faszystowskim rządem był odrażający. Republikanie, przy wtórze demokratów powtarzali z pianą na ustach fake newsy o "deapitated kids". To co się dzieje to jest piekło na tym skrawku ziemi, ilość zabitych dzieci i ciał leżących w bezładzie odbiera mowę.

edit:
a najgorsze jest to, że już w zeszłą sobotę można było z łatwością dostrzeć tą masakrę która wydarzyła się w następnych dniach. Szewko wtedy mówił, że Izrael ma pewnie wolna rekę na parę tygodni. Kilka dni wystarczyły, żeby dokonali ludobójstwa, zbrodni wojennych itd.
CNN robiło pranie mózgu jak niemal rosyjska telewizja, zresztą wiele się tam nie polepszyło do dziś.

@Kamilos84 no nie pomoże, bo Iran, Turcja, czy Arabia, jeśli wkroczą do walki, to tylko atomówka ich zatrzyma. Nie ma bardziej brutalnego wojska od muzułmanów. Oni na żywca dokonują okaleczeń jeńców

@semafor ostrzeliwanie w taki sposób rejonu, gdzie połowa mieszkańców to dzieci, jest zwyczajnym barbarzyństwem i czymś co należy potępić. Miłym gestem byłoby wysłanie solidarności z Polski i musiałby to zrobić Duda, lub Tusk. Oczywiście z Palestyną.

@semafor a co do Szewki. Tak jest. Jest to naprawdę rzetelny ekspert.

@michal26 Izrael to tacy sami zbrodniarze jak Hamas. Pora skończyć łykać medialną propagandę i nazwać rzeczy po imieniu tym bardziej, że Netenjahu otwarcie mówił o zrównaniu strefy gazy z ziemią, ale czy było słychać głosy potępienia?

@michal26 nie wiem czy śledziłeś, ale za popieranie Palestyny w wielu krajach EU były bany i policja. Polska jest tak pod USA podczepiona, że nie widzę na to szansy. Co więcej, jesteśmy bardziej islamofobami niż antysemitami, wiem, że zaraz się oburzysz, ale jak chwile się zastanowić to jest zwyczajna gradacja niechęci.
W polskich mediach głównego nurtu brakuje rzetelnego przedstawienia problemy, choćby za pomocą sygnałów, hamas to nie palestyna (nawet nie chcą jej powstania), izrael zabija cywili systematycznie od dekad, a za tego rządu jest to jeszcze bardziej intensywne.
W Polsce jest troche aktywistów działających głownie na poziomie informacyjnym, ale ogólnie Palestyna ma prawie wyłącznie negatywny PR.

@Barca1992 Palestyna nie jest zbrodniczym Państwem, pisanie tego jest efektem ogłupienia proizraelską narracją.

@Barca1992 zacznijmy od tego, że formalnie nie ma takiego Państwa jak Palestyna. Nie jest ono uznawane. O może tak lepiej.
I też trzeba dodać, że wybija się Palestyńczyków od wielu wielu lat. Dziesięcioleci wręcz. Zagrabia się ich tereny.
Problem jest taki, że Arabowie są bardzo niestabilni i jednego dnia zjesz z nimi kebsa, a drugiego podetną Ci gardło.
To jest problem.
Niemniej to, co robi Izrael jest czymś niewyobrażalnym. Ja myślę, że jeśli chodzi o cywili w tamtym rejonie, to zginęło ich w tym roku więcej niż na Ukrainie.

@semafor faktycznie mój błąd miałem na myśli Hamas

@semafor o nic się nie oburzę :) spokojnie.

Wszak też to ja przytoczyłem klasyka, że "w trakcie wojny pomiędzy Arabami a Izraelem, Polak kibicuje wojnie"

Jest tak, jak mówisz niestety i nad tym bardzo ubolewam. Niesamowicie współczuję tym dzieciom z Palestyny. To jest brutalne, że reagujemy na to co się dzieje na Ukrainie (słusznie), a jesteśmy niemal całkowicie głusi i ślepi na działania nieco tylko dalej...interesy mocarstw ważniejsze..

@michal26 Nie wierzę, @Sulimo mnie przekonał, że było inaczej. Tam doszło do erupcji wulkanu.

@michal26 znam wielu arabów, zwłaszcza z takich krajów jak Syria czy Liban, nie zauważyłem takiej prawidłowości. Ten konflikt jest tak ogromny ponieważ niechęć narosła do gigantycznych rozmiarów.
To co się dzieje od konca I WŚ tam jest systematycznym ludobójstwem i czystką etniczną. Radykalnizmy teraz są tak skomplikowane, że trudno już wszytko rozłożyć na czynniki pierwotne. Ale lata agresji i okupacji musiały doczekać się radykalizmów. Hamas wspierany pierwotnie przez Mosad wyrósł na takim gruncie itd itp. Ta umiarkowana Palestyna poległa w konfrontacji z najbardziej radykalnymi skrzydłami jihadystów i skrajnie prawicowym rządem izraelna i jego osadnikami (tylko tej grupie osobno należy się łatka terrorystów).
Bylem w Hebronie w 2008 kiedy nie było tak radykalnie jak teraz, ale przeżyłem egzystencjalny szok, a byłem tam dosłownie pare godzin i tylko w paru palestynskich domach.

@michal26 Moja opinia jest taka że tam jedni są drugich warci. Widzieliśmy co ISIS robiło z Kurdami i myślę że jakby nie IDF to to samo by Palestyńczycy zgotowali Żydom. I w drugą stronę, gdyby nie presja międzynarodowa to to samo by IDF zrobiło Palestyńczykom. Tam chyba jednak muszą być twardzi liderzy co nie trzymają z żadnymi grupami religijnymi jak Assad, wtedy nie mogą się nawzajem zabijać za bardzo (póki Obama z CIA nie zaczęli wojny, mniejszości w Syrii czuły się dość bezpiecznie)

@parpe nie masz racji niestety, Palestyńczycy są okupowani, Bliski wschód bez iraelskiej przemocy nawet ciężko sobie wyobrazić. Cała ta historia jest tak bardzo bolesna, że jednoznaczne osądy o równowadze barbarzyństwa są całkowicie złe.
Przy tym Izrael sam podsyca konflikt, już dawno mogły by istnieć dwa pańtwa.
Obecny rząd dostaje głowy przez radykalizację, osadnicy - tych można spokojnie utożsamiać z terroryzmem. Zwykły palestyńczyk ma nikłe szanse na cokolwiek, aż dziwne, że wszyscy nie są w partyzantce czy ruchu oporu.

@semafor ech. Nie chcę się już chyba dobijać tym co czytam :/
Jednocześnie zazdroszczę Tobie tego pobytu i współczuję tego jakie cierpienie musiałes oglądać :(

@michal26 Dla tamtych mieszkańców nie ma to zupełnie różnicy między tym co teraz się dzieje, a np. II WŚ dla wielu z nas. Piekło na ziemi... Kurwa, a narracja zawsze dotyczy obszarów, "znaczenia", to jest jakieś przerażające w tym świecie. Od okoliczności zależy żal nad ludzkim życiem. Nie dziwię się, że tak wiele osób nie chce mieć za wiele wspólnego z tym globalnym zakłamaniem.

@michal26 z punktu widzenia doświadczenia życiowego to było bardzo ważne, ale chciałbym aby w tym miejscu, byli ludzie, które mają względnie normalne życie, biedne czy bogate, ale nie przesiąknięte śmiercią od pokoleń.
I tak miałem szczęście, bo bylem tam z powodu koncertu na festiwalu i to nie było tak oczywiste, że zobaczę tych ludzi i osadników z bliska.
Część które organizowało to wydarzenie i opiekowało się nami, działało w Breaking The Silence i zabierali ludzi (co prawda tylko 3 artystów się na to zdecydowała), aby pokazać drugą stronę rzeczywistości tego skrawka ziemi.
Przerażające są dystanse, że od centum Tel Aviv gdzie ludzie się bawią, jezdzą na rejwy, dosłownie kilkadziesiąt kilometrów dalej ludzie są trzymani klatkach na checkpointach, odcina się im wode i niszczy uprawy, włamuje do domów, zabija nastolatków, dzieci i kobiety, wypierdala z domów w dzień, aby w nocy zamurować wejścia i w efekcie przejąc dom itd.

@Dari0G W łeb sie walnij odklejencu. Nie odpisywałem w poprzedniej dyskusji bo faktycznie złapałem sie na fake newsa.

Nie mam zamiaru z tym dyskutowac bo jest mi wstyd. Podobnie wstyd wchodzic mi w dyskusje z takimi ludzmi jak ty.

Izrael to takie same zwierzęta jak ludzie z Hamasu z tym ze maja parasol ochronny w postaci USA.

Konflikt jest po raz kolejny na reke Stanom Zjednoczonym i jestem w w sanie uwierzyc ze sprytnie steruja obiemama stronami.

Jesli USA wyprze sie Izraela to zostanie im tylko Atomówka

@michal26 A setki tysiace irakijczyków to jakies restrykcje dla USA byly?

@Culé a muerte raczej milion ponad. Oczywiście, że nie było, bo żyjemy w dyktacie amerykańskim

@Sulimo dlatego liczę na to, że raz na zawsze ktoś przytrze nosa tej żydowskiej hydrze.
W tym wszystkim oczywiście żal mi porządnych Żydów, którzy znowu muszą cierpieć. Tak tak. Ich się też tępi w Izraelu.