@Kgorecki2500 UE, ale na szczęście nie musi i powinna zostać w tym i w tym :)

@Kgorecki2500 NATO xD

@Kgorecki2500 Odejście z NATO miałoby mniejsze skutki dla ogółu społeczeństwa. Przy założeniu że zbudujemy docelowo silna armie.

@Kgorecki2500 UE oczywiście. NATO jest ważniejszym paktem, a poza NATO da się normalnie współpracować. Musi to jednak być wyjście z zawarciem umow międzynarodowych. Jesteśmy krajem tranzytowym i zbyt dużo tutaj jest inwestycji z zachodu. Pomijając, że dalej jesteśmy w sumie.krajem rozwijającym się.

@barcelonaLM odważne założenia :D

@michal26 NATO to głównie wymiar wojskowy, a poza tym dobrze wiemy że art. 5 jest zagadka. Poza tym można zawierać sojusze także poza NATO.

@Kgorecki2500 Sprzedać Pedriego czy Araujo? Każdy taki ruch prowadzi do katastrofy.

@Kgorecki2500 jak Polsza może opuścić Unię jak mamy wszystko finansowane od nich ?

@barcelonaLM No właśnie. Wojskowy. Szczerze ale wolałbym chyba żyć biedniej ale w wolnym kraju niż być narażanym na wrogą inwazję i okupację.
@LoveBarca77 Normalnie? To nie jest zabronione

@barcelonaLM ale w obliczu wojny cenniejsze jest NATO niż UE. UE to wydmuszka i też o tym dobrze wiesz. Połowa krajów w regresie. Mnóstwo problemów wewnętrznych. Kryzysy migracyjne, kulturowe, społeczne. Więcej nas różni niż łączy.
Faktem jest, że jest szereg korzyści i je trzeba zachować umowami międzynarodowymi.

@michal26 Większy bunt w społeczeństwie by był przy odejściu z UE niż NATO. Abstrahując od wad poszczególnego wyboru

@Kgorecki2500 nie da się wybrać, bez znajomości sytuacji politycznej.

W wielkim skrócie NATO = USA, UE = Niemcy + Francja. Żeby Polska musiała opuścić jedną z tych organizacji, musi dojść do konfliktu interesów USA i Niemiec oraz Francji. Trzeba wybrać silniejszą stronę. Dziś jest to USA, ale nie wiadomo jakby to wyglądało gdybyśmy faktycznie musieli wybierać.

@barcelonaLM a to już osobna kwestią :)

@Pressinho Otóż nie. UE nie obroni nas wojskowo. NATO tak. (wiadomo, wszystko w teorii ale zakładając, że wszystko działa tak jak jest to reklamowane)

@barcelonaLM To prawda, ale większość ludzi to skrajni idioci o czym świadczy prognozowany wynik wyborczy naszych dwóch największych partii politycznych w Polsce, więc nie jest to raczej jakoś bardzo zaskakujące

@Kgorecki2500 zakładając scenariusz o którym mówię, będzie to oznaczało wyjście Niemiec i Francji z NATO, więc siłą rzeczy UE stanie się sojuszem wojskowym.

Dlatego do dyskusji, która strona będzie w danej chwili silniejsza.

Gdybyś zadał pytanie do którego bloku lepiej należeć wpierw jako państwo jeszcze niezreszone, to wówczas NATO.

@Kgorecki2500 Niby pytanie bardzo teoretyczne ale pozwalające odpowiedzieć na bardzo ważne kwestie. Oczywiście że NATO ważniejsze.

@Kgorecki2500 Zdecydowanie UE. Wychodzenie z NATO w obecnej sytuacji to kompletny idiotyzm

@Pressinho Ale oceniamy czym są te organizacje na dzień dzisiejszy. NATO - sojusz wojskowy, UE - sojusz ekonomiczny. A nie czym UE może być tam kiedyś, kiedyś. Ja wolę być bezpieczny militarnie.

@Kgorecki2500 Oczywiście EU bo jakbyśmy wyszli z tego sojuszu, który bądź co bądź działa jak odstraszacz to wkrótce mamy wojnę. Wolę mieć słabszą sytuację ekonomiczną, ale spokojnie spać w nocy.

@Kgorecki2500 Pytanie na jakich zasadach i w jakim srodowisku geopolitycznym,ale raczej w większości przypadków jakie mogę sobie wyobrazić to jednak UE.

@LoveBarca77 Gdy unijna propaganda wleci zbyt mocno.

@Kgorecki2500 Polaka powinna opuścić pis.

@Kgorecki2500 ale te dwie opcje się nie wykluczają. Gdyby nie NATO, UE zawiązałoby ścisłą współpracę wojskową.

@Kgorecki2500 pytanie tylko dlaczego musi? Obecnie to kluczowe pytanie dla odpowiedzi ;P

@Kgorecki2500 zdecydowanie NATO. UE daje nam o wiele więcej, a jeśli chodzi o konflikt zbrojny to jak dobrze pokazuje przykład Ukrainy, nie trzeba być wcale w pakcie północno atlantyckim by mieć możliwości pomocy innych krajów. Gdyby zagrożenie napadu na nasz kraj spełniło się to nawet gdybyśmy nie byli w NATO to byśmy dostali porzadne posiłki z krajów zachodnich i również USA. Niemcy by teraz były w naszym położeniu i robiliby wszystko by odsunąć widmo konfliktu zbrojnego od swoich granic więc na bank by się mocno włączyli w pomoc militarna (sprzętową). Relacje z USA mamy naprawdę dobre więc i z tej strony byłaby duża pomoc, Amerykanie dużo zrobią by ruskim dopiec kiedy tylko można.
Więc nawet w aktualnej sytuacji geopolitycznej wyżej stawiam nasza obecność w UE. Zresztą gdyby nie kasa z Europy to byśmy nie mogli dozbrajać się tak jak obecnie, bo byłby większe wydatki na inne inwestycje, które obecnie są w dużej części finansowane ze środków unijnych.
Tak więc jeśli już musielibyśmy opuścić to zdecydowanie NATO.

@Bobo25 Ja jednak wolę żeby w razie konfliktu (bo zakładamy, że tak by było) inne państwa nie tylko dały kasę ale też wysłały własnych żołnierzy a tak działa NATO (a przynajmniej tak jest to przedstawiane) Po co umierać mają tylko Polacy?