@against_modern_football I jeszcze kłamstwa wybiórczej i jej redaktora

@against_modern_football No niestety ciężko się mieszka ostatnio w Poznaniu. Wszędzie Ukraińcy, po prostu wszędzie.

@bartekvisca Bo każdy spierdziela z małych miast, wsi i jedzie do dużego miasta u mnie było tak samo naprzyjeżdzało tego do Polski w czasie wojny, posiedzieli chwile po plebaniach albo u ludzi a potem pouciekali do Warszawy.

@against_modern_football O ile sama akcja słuszna, tak ten filmik pokazuje jedynie, że złapali 3 dzieciaków i kazali im wygłosić "oświadczenie" bo jak nie to wpier....

@against_modern_football Przecież to normalne w Polsce że część dziennikarzy i społeczeństwa już jest bardziej ukraińska niż sami Ukraińcy.

@mkord a może jedynie ci umieli po polsku zdanie złożyć?

@against_modern_football nie bardzo jestem w temacie. O co chodzi z "Młodzieżą ukraińską" ( to znaczy jaki jest problem?) I o co chodzi z "odpowiedzią" kiboli?

Nie bardzo się orientuję akurat w tej akcji. Ale nie zmienia to faktu, że ogólnie to polscy politycy pogrywają kartą szczucia na Ukrainę i Ukraińców i taka karta zaczyna być wśród wyborców popularna. Z przyjazdem ponad miliona ludzi (a przecież w statystykach widać wzrosty, a milion Ukraińców gościliśmy u siebie przed wojną) zawsze jest jakiś odsetek problematyczny. Już ktoś raz z narodowców robił wrzut jakto ukraincy pobili polaka a potem się okazało że od kolegów rodaków dostał i dementi już nie było.
Doszukiwanie się jakiegoś wielkiego ponad skalę problemu przestępczości ukraińskiej ponad miarę na podstawie anegdotycznych przykładów, a nie statystyk śmierdzi nziolstwem.

A zwłaszcza że w kradzieżach głupich katalizatorów, prym wiodą gruzińskie i Armeńskie gangi na to dowody są i jakoś nikt nie gania Gruzinów i Armeńców. Podobnie jak spora domena handlu prochami to gangi czeczeńskie. Nikogo to nie oburza publicznie, bo jest znikomym kapitałem politycznym i Brown nie wyskoczy gadać o pladze kradzieży katalizatorów (znając z resztą jego poglądy, to chyba się cieszy i jeździ bez).

@mkord 3 dzieciaków którzy bawili się w miejską gangsterkę i zaczepili, bili przypadkowych ludz więc nie takie dzieciaki, a takim filmikiem raczej dadzą do zrozumienia swoim kolegom żeby nie robili drugi raz takich akcji bo już nie będzie tylko rozmowy.

@AxelF W Poznaniu grupa która jest na dołączonym zdjęciu przesiaduje/ przesiadywała (bo cięzko powiedzieć co będzie dalej) pod Starym Browarem i CH Posnania, nad Wartą zaczepiali, wyzywali i zdarzało się że atakowali w tej grupie innych. Służby nie interweniowały, zebrali się kibice Lecha odwiedzili grupkę i efektem jest ten filmik i rozmowa wychowawcza - raczej nie będą już fisiować. Nie jest to problem tylko Poznania, ale narazie tylko w Poznaniu doszło do konfrontacji. Ot cała sytuacja.
Co do przestępczości Ukraińców to oczywiście są największa obecnie grupą w PL ale i też popełniają najwięcej przestępstw "Wśród statystyk prym wiodą przybysze z Ukrainy. Na 4695 cudzoziemców podejrzanych o przestępstwa aż 2288 przypadków to Ukraińcy. Drudzy w kolejności są Gruzini – 901, a dalej imigranci z Białorusi – 277, z Mołdawii – 228 oraz z Rosji – 80. Dalej są to natomiast osoby z Rumuni (69 osób), Niemiec (67), Bułgarii (63) i Czech (51 osób)."
Z Gruzinami, Azerami czy Ormianami też zdarzają się zadymy ale oni raczej zajmują się czym innym niż zaczepianiem czy atakowaniem ludzi, a tutaj to jest sedno sprawy że pod centrum handlowym siedziała grupka ukraińców szedłeś do centrum a oni cie zaczepiali w różnoraki sposób i ludzi też razi to że tam trwa wojna Polska pompuje miliardy złotych w to a oni tutaj chcą zrobić chlew jak mają u siebie. I tj. napisałem nie jest to problem tylko Poznania, ale jest to pierwsza taka akcja gdzie ktoś oficjalnie napisał i wyłapał grupkę pseudo bandziorków. Natomiast co do szczucia, to nikt na nikogo nie szczuje sami swoim zachowaniem mają na to wpływ jak ludzie zaczynają ich postrzegać. Co do gruzinów czy innej dziczy masz np. tutaj czy nie poruszany jest ten temat https://konfederacja.com.pl/tylko-konfederacja-mowi-bezkompromisowo-stop-imigracji-dorosli-gruzini-na-base/
https://konfederacja.com.pl/grzegorz-placzek-to-byli-gruzini-imigranci-sciagani-w-tysiacach-jaka-jest-pra/

@against_modern_football
I teraz porozmawiajmy o skali.
"Wśród statystyk prym wiodą przybysze z Ukrainy. Na 4695 cudzoziemców podejrzanych o przestępstwa aż 2288 przypadków to Ukraińcy. "
Napisałeś oczywistą oczywistość i propagande w jednym. Jeśli Ukraińców jest kilkukrotnie więcej niż przedstawicieli kolejnej grupy narodowościowej, to z jednej strony logiczne jest że statystycznie popełnia więcej przestępstw i wykroczeń, a z drugiej strony przy tej przewadze ilościowej jaką mają nad kolejnymi grupami etnicznymi zaledwie 2 krotna przewaga w tej niechlubnej statystyce to wręcz argument na ich korzyść.

Śmieszy mnie też cały pretekst. Ukraincy zebrali się w grupę i rozrabiali wiec dzielni Polacy narodowi bohaterowie ich spacyfikowali. Może skala tego rozrabiania była śmiesznie mała skoro nie interweniowała policja? Po drugie jak kibole legii pobili chlopaka pod stadionem to nie ma narracji narodowosciowej. Niech się tam kopsną kibole lecha i zrobią "rozmowę wychowawczą" z kibolami Legii.
Prawda jest taka że Konfederacja i pis walczą o skrajny elektorat i nie tylko akceptują i zachęcają swoich wyborców do "rozmow wychowawczych" z cudzoziemcami to jeszcze podsycają narracje jakoby pospolite przestępstwa typu pobicie, w Polsce zaczynały być domena Ukraińców, a na to żadnej statystyki nie widziałem.
Nawet Ty, mimo że piszesz logicznie, składnie, opierasz się na argumentach, nie możesz się oprzeć przed pisaniem "chlew który mają u siebie" (jeśli onosisz się do ogólnej sytuacji to jesteś mało empatycznym chamem, pisząc o kraju który napadły i rabują i gwałcą ruzzkie orki, jeśli piszesz o charakterystyce ukraińskiej przestępczości pospolityej, to zazdroszczę wiedzy).

I w końcu dałeś mi przykłady z hermetycznych pisanin konfiarzy do własnych wyborców, bo umówmy się źródła że strony konfy są do ich wyborców skierowane. Mało kto nie zainteresowany konfą nawet tam zajrzy. A cały przykład miał dowodzić czegoś innego. Że w przestrzeni publicznej, nie przebija się informacja o przestępstwach które co prawda są niszowe, ale dotkliwe i opanowane przez etniczne szajki. Nie przytoczyłem tego by piętnować inne grupy eetniczne, ale by pokazać że nie funkcjonuje nawet w przypadku tak małych grup z różnych krajów, selekcja kto polskiej gospodarce jest najbardziej potrzebny jako pracownik, ze względu na kwalifikacje, a wjeżdżają osoby przypadkowe i bywa że zostają przestępcami.
Odpowiedzią konfy na ten problem jest zbiorowa niechęć, rasizm, nacjonalizm. Tymczasem fakty są takie że do 2050 będzie nas według pesymistycznych prognoz 29 mln. W wieku produkcyjnym 1/3 społeczeństwa. Albo wypracujemy realny i działający plan kogo i skąd zapraszać i integrować by ten brak nadrobić i ukraincy których tak konfiarze nielubią są najlepszą opcją ze względu na kulturową i językową bliskość, albo oni sobie pojada5na zachód a my będziemy jak pis do miasteczka Orlenu szukać w Bangladeszu.

@AxelF Co do skali to wiadomo że jest ich najwięcej więc popełniają więcej przestępstw o tym pisałem, ale... to dalej o 2288 przypadków za dużo, a każdy z nich powinien być deportowany na Ukrainę.
Ciebie może śmieszyć pretekst ale ludzi których zaczepiali, bili i okradali zapewne nie. To jasny sygnał że Polska to nie zachód i tutaj imigranci (jacykolwiek) nie będą robić dziczy bo będą pacyfikowani :) Hahah tak kibole Lecha mają jechać do Warszawy rozmawiać z Legionistami bo się bili z Polonistami xD
O chlewie który mają u siebie zupełnie nie pisałem w kontekście wojny tylko ogólnego funkcjonowania państwa jako całokształt. Jeśli byłeś kiedykolwiek na Ukrainie to myślę że zrozumiesz o czym piszę, bo ten kraj jest w miejscu gdzie my byliśmy 30 lat temu.
Pisałeś że Braun (czyli w domyśle konfederacja) nie porusza tematów innych grup to wkleiłem ci linki ze strony konfederacji, że to nie jest tak że oni tylko "tropią" ukraińców, innymi imigrantami zajmują się tak samo łącznie z tym całym taborem wpuszczonym przez pisowców. W odniesieniu do mediów publicznych to nie wiem z jakich korzystasz ale nie widzę żeby o innych nie było mówione, bo wejdź w google wpisz np. po prostu gruzin i daj zakładkę wiadomości to wyskoczą ci praktycznie wszystkie wiodące portale na których są artykuły o ich przestępstwach. Pierwsze z brzegu:
https://kronika24.pl/warszawa-gruzin-porzucil-osmiolatke-z-ukrainy-pomogli-mieszkancy-pragi/
http://www.wczestochowie.pl/artykul/42713,gruzini-napadli-na-swojego-kolege
https://policja.pl/pol/aktualnosci/230093,Gruzin-zaatakowal-srubokretem-policjanta-Napastnik-zostal-zatrzymany-i-tymczasow.html
Co selekcji to łatwo było segregować własnych obywateli a dla innych po prostu otworzyć granicę; a dla drugich krzyczeć "wpuścić ich kim są sprawdzi się potem"

@against_modern_football
"ale... to dalej o 2288 przypadków za dużo"
Ok, a co zrobisz z Polakami? Czemu kibole tak ochoczo się rzucili dyscyplinować Ukraińców, a nie dyscyplinują Polaków popełniających takie same pospolite przestępstwa, np pobicie chłopaczka przez kiboli w Warszawie. Dostając w mordę serio mniej mnie obchodzi narodowość napastnika, niż fakt że chce by go ukarano penitencjarnie, a groźba tej kary ma działać odstraszająco.

"Ciebie może śmieszyć pretekst ale ludzi których zaczepiali, bili i okradali zapewne nie"
To zacznijmy może od dwóch faktów. Wyliczenia liczby tych pobić i kradzieży dokonanych przez konkretne osoby, z tych "zdyscyplinowanych" oraz ustalenia czemu dla Ciebie narodowość sprawcy jest tak fundamentalna?

"To jasny sygnał że Polska to nie zachód i tutaj imigranci (jacykolwiek) nie będą robić dziczy bo będą pacyfikowani :) "
Dla mnie to to faktycznie jasny sygnał, że to cywilizacja wschodu i dzicz w której karaniem sprawców nie zajmuje się wymiar sprawiedliwości tylko samosady i napier..ki grupek kiboli z prawem sztachety i silniejszego. No ideał.

"Jeśli byłeś kiedykolwiek na Ukrainie to myślę że zrozumiesz o czym piszę, bo ten kraj jest w miejscu gdzie my byliśmy 30 lat temu."
Po pierwsze w Ukrainie bylem dość dawno koło 2010 ostatni raz i najdalej we Lwowie, ale widzę postęp jaki się dokonał.
Po drugie już samo to co napisałeś "tam gdzie my 30 lat temu" o czymś świadczy. Mają trochę trudniejszą przeprawę z sąsiadem że wschodu I właśnie dlatego zamiast pomni naszych doświadczeń mamy szukać kolejnych powodów żeby ich nienawidzić?
No i widzę tu syndrom bitego dzieciaka, które będąc w starszej klasie samo tlucze młodszych. Czyli teraz ok są sklepikarze z Barcelony wstawiający tabliczki "Polakom zakaz wstepu" na witrynach swoich sklepów w latach 2000? W końcu się tylko bronili przed złodziejską dziczą że wschodu? Nie ma problemu z niemiaszkami kwaterujacymi Polaków zbierających szparagi w chlewikach w latach 90? W końcu to tylko dzicz ze wschodu. Nie ma problemu z brytyjska policja nadużywającą przemocy wobec Polaków w 2005 roku, w końcu tylko pokazywali dziczy ze wschodu że to jest cywilizacja a nie wschód?
My jak sam napisałeś byliśmy w tym miejscu ledwie 30 lat temu. Ja to pamiętam. Może dlatego mam nieco empati.

"Pisałeś że Braun (czyli w domyśle konfederacja) nie porusza tematów innych grup to wkleiłem ci linki ze strony konfederacji, że to nie jest tak że oni tylko "tropią" ukraińców, innymi imigrantami zajmują się tak samo łącznie z tym całym taborem wpuszczonym przez pisowców"
Ok. To w sumie ustaliliśmy że generalnie przeszkadzają wam imigranci. To jak chcecie zakopywać demograficzny dołek? Ile masz dzieci jeśli mogę spytać?

"wpisz np. po prostu gruzin i..." ale nie rozumiesz istoty przywołanego przeze mnie przykładu. Mnie właśnie nie chodzi o piętnowanie kolejnych narodowosci. To zupełnie nie ma znaczenia czy to gruzin czy chińczyk napadł na swojego kolegę, a czy może polak dźgnął policjanta śrubokrętem. Istotne to jest tylko, jeśli sprawcy tworzą etniczne gangi zajmujące się określonym rodzajem przestępstw bo policji jest je trudniej rozpracować. Muszą mieć etnicznych gruzinów jako informatorów, do pracy operacyjnej pod przykrywką. To jest istota związana z niebezpieczeństwami imigracji a nie przestępstwa pospolite. I na tą istotę nikt uwagi nie zwrócił, za to piętnuje imigracji w imię nacjonalistycznych pobudek i pis I konfa (i jak wspomniałem żadne konstruktywnych rozwiązań nie przedstawia)