@michal26 Fati jest irytujacy .Wszystko chce konczyc sam

@michal26 A De Jong to niby z jakiej racji na minus?

@michal26 de Jong dla mnie pozytywnie. Pokazywał się do gry z przodu, cofał jak trzeba było z tylu. Aktywnie, z chęcią, bez sytuacji gdzie zawalił. Z Fatim się zgadzam, na tle słabszego rywala bez większej historii

@michal26 De Jong bardzo dobrze, ludzie on grał na defensywnym pomocniku i praktycznie nie popełniał błędów przy tym angażując się w grze ofensywnej i bez przerwy pokazując się jako opcja do podania.

@koziar @liberoFCB @Vitoo moim skromnym zdaniem zbyt dużo właśnie dzisiaj stracił i nie pokrył zawodnika ze 2-3 razy. Raz prawie gola przez to straciliśmy. Tak, jak pisałem. NIE ZAGRAŁ SŁABO. Można powiedzieć, że przeciętny mecz i tylko On i Fati zagrali na takim poziomie. Reszta zagrała po prostu dobry, lub bardzo dobry mecz, a taki Lewandowski, to kosmiczny mecz zagrał.

@michal26 de Jong bardzo dobry mecz, czepiasz się na siłę

@michal26
Ogólnie co do wrażenie zgoda- najsłabiej Fati i de Jong, nie był to też jakiś rewelacyjny mecz Pedriego, Roberto zagrał dobrą połowę. Atak zagrał bardzo dobre spotkanie.

@michal26 identyczne odczucia co do De Jonga

@koziar
Do gry ofensywnej zaczął się praktycznie pokazywać od wejścia Depaya, wcześniej był schowany, praktycznie niewidoczny w ofensywie, bez wejść ze strefy obronnej i podania do najbliższego. Przez długą częśc pierwszej połowy miał 100% skuteczność podań bo podawał do najbliższego, pod koniec drugiej grał wyżej zmieniając się pozycją chociażby z Pedrim i wtedy miał więcej strat ale zaczął grać odważniej choć czasem na siłę i niedokładnie (ale wolę tą wersję niż tą asekurancką). Te niedokładności były też w podaniach w strefie obronnej gdzie podawał w taki sposób że robił problemy obrońcom, zagrywając niedokładne piłki.

@cules100pro kurde chłopie. Nie czepiam na siłę. Jestem z tych, co akurat De Jonga często tutaj bronią, ale dzisiaj serio wszyscy zagrali na tyle dobry mecz, że taki Fati i FdJ wyróżniali się tym, że popełnili ciut za dużo strat, zagrali niecelnie, etc.
I ja wiem, że naturalna pozycja Frankiego to pomocnik mający z tyłu zabezpieczenie (najlepiej gra, gdy ma Busquetsa i gdy może się cofać po piłkę do obrony i ja bezpiecznie wyprowadzać sprintem przez środek boiska), a nie ŚPD.
Niemniej zagrał po prostu nierówny mecz. Miewał lepsze i gorsze momenty. Mecz typowy na 5-6. Fati to samo. Reszta wyżej min. O 0,5 jak nie 1 pkt i więcej.

@pax no i tutaj się zgadzamy. Jak mam wskazać najlepszego to Lewy, a najsłabszy to raczej Fati. FdJ mimo wszystko miał te dobre momenty. Nie był ewidentnie to mecz młodego Hiszpana, a szkoda wielka. Może też to, że graliśmy częściej prawa strona mogło.miec znaczenie.

@michal26 dlatego że tak piszesz ważne są to minuty aby grali aby mieć te 2 ×11 ten mecz ważny był z persoektywy ich i wyniku.Dobry tuch xaviego.

@pax Wg ocen sofascore oraz who scored, De Jong zagrał jako 5 najlepszy w drużynie, przy czym Kessie strzelił gola c podbiło mu ocenę poza tym prezentując się po prostu solidnie ale nie lepiej od De Jonga. 3 odbiory, 88% skuteczności podań, przy czym jak był dobry wynik zaczął więcej ryzykować, 1 kluczowe podanie, 1 udany drybling. Kiedy Busquts ma mecze gdzie jest mało widoczny to piszemy, że to oddaje jego wielkość, a De Jong nie był widoczny jakoś bardzo, a kiedy był to głównie z powodu ruchliwości. Samo ustawienie nie jest tak dobre jak u Busquets, ale jest znacznie ruchliwszy od Hiszpana, częściej i odważniej pokazuje się do podań. Nie ma mu po tym meczu za dużo do zarzucenia oprócz 1 straty w drugiej połowie, która była groźna. Jest tendencja do krytyki Holendra na stronie, ale to był dobry jego mecz.

@pax on biegał najwięcej w zespole ponad 11 km grał też jako stoper.Te przebiegi miał długie błędy mogły się przydażyć.

@koziar kurde chłopie. Nikt tu nie pisze, że zagrał słaby mecz, tylko, że względem całości drużyny, wizualnie, to FdJ i Fati wyglądali najslabiej.
FdJ mniej brał gry na siebie. 88% celności podań, to też nie jest jakoś mega, jak na kogoś, kto dzisiaj grał głównie do najbliższego. Potrafił mieć mecze na poziomie 95-98% celności podań, a to różnica.

@michal26 Najwiecej z pomocy kontaktów z piłką, 88% skuteczność podań, 1 kluczowe podanie, 8/11 wygranych pojedynków, 1 przechwyt, 3 odbiory, 12 strat.
Dla porównania Pedri
88% skuteczność podań, 1 kluczowe podanie, 6/11 wygranych pojedynków, 3 odbiory, 8 strat.

@koziar
O jakiej tendencji mówisz? Ja raczej dostrzegam tendencję wywyższa Holendra i robienia z niego gdy ma 3 podania do przodu MOTM. Sofascore czy whoscored nie oddają obrazu gry bo są algorytmem statystycznym. Na który można się w pewien sposób powoływać ale nie stosować 1 do 1, nie ma tu złego ustawiania się, odpuszczania krycia, braku powrotów, spowalaniania akcji. Nie wiem po co wtrącasz tu Busquetsa który nawet po dobrych spotkaniach obrywa w komentarzach. W pierwszej połowie był niewidoczny w ofensywie, w drugiej miał kilka dobrych rozegrań ale kilka spóźnionych, złych decyzji, spowalniania akcji już przed polem karnym przeciwnika.
Masz swoje zdania, ja mam swoje. Nie napisałem że był to jego zły czy słaby mecz tylko był słabszy od większości zawodników.

@pax Wtrąciłem Busiego bo De Jong go zastąpił w tym meczu. Tak jak Ci napisałem De Jong nie był słabszy od większości zawodników. Potwierdzają to statystyki a także oceny pomeczowe, za Tobą stoi niestety tylko Twoje widzimisię. Oczywiście, że jest tendencja do ataku na Holendra, po tym jak nie chciał odejść do United i klub zrobił na niego nagonkę, wyzwiska w jego stronę szły wszędzie od Hiszpanii do Polski. Na szczęście Holender gra dobrze od początku tego sezonu.

@koziar
"Potwierdzają to statystyki a także oceny pomeczowe, za Tobą stoi niestety tylko Twoje widzimisię".
Patrzę na oceny pomeczowe i de Jong ma najgorszą ocenę wraz z czterema innymi zawodnikami - 5,5 czyli pomiędzy przeciętną a dobrą. Więc nie naciągajmy rzeczywistości. Portale statystyczne mają swoje algorytmy które nie oddają w pełni gry zawodnika.
"Na szczęście Holender gra dobrze od początku tego sezonu".
Zagrał dobrze jedynie gdy wszedł w drugiej połowie jako zmiennik w meczu z Rayo i mimo czterech strat na starcie i słabej gry w obronie, jego występ był pozytywny. Potem słaby mecz i zawalona bramka z RSSS, poza tym dość przeciętna gra.
"Wtrąciłem Busiego bo De Jong go zastąpił w tym meczu".
Grając na jego pozycji nie zagrał w tym sezonie jakoś rewelacyjnie czy jakoś bardzo dobrze.
Przez lata gry de Jonga był on pod parasolem ochronnym, teraz się on skończył i jest oceniany jak każdy innym zawodnik. To niektórym się nie podoba bo chcieliby aby wciąż miał parasol ochronny i nigdy nie był krytykowany po słabych występach. Dziwne, ze za swoją grę krytykę pod jego adresem słychać i w Hiszpanii i w Holandii, tylko kilka osób na rambli jest w niego wpatrzona i nie potrafi bardziej obiektywnie podejść do niego jak do innych zawodników.

@pax No tak, twierdzę, że zagrał dobry mecz i wynika to także ze statystyk ale to ja jestem wpatrzony w niego, a nie ktoś inny szuka na siłę udowodnienia swojej tezy, typowe.

@koziar
Widzisz, fajnie że pomału dostrzegasz pewne kwestie. Zacząłeś że zagrał bardzo dobrze, teraz już tylko dobrze, czyli ocena niżej, to już moim zdaniem bardziej odpowiada jego grze. Pisałeś bez pokrycia, że userzy go oceniają taka jak TY, a tu nagle niespodzianka, że mijasz się z prawdą bo ocenili go na 5,5.
A jaka jest ta teza odnośnie tego spotkania, ktoś twierdzi że można go za to spotkanie ocenić na ocenę katastrofalną, bardzo słabą, słabą, albo nawet przeciętną? Nigdzie tak nie było napisane. Napisz jaka to teza? Zagrał najsłabiej z zawodników co nie oznacza że zagrał słabo, ale w takim wygranym spotkaniu był jednym z najsłabszych bo większość zawodników zagrało na wyższym poziomie. Tyle.

@pax Nie dostrzegam, no teraz to już jest czepialstwo słówek z Twojej strony. Jakiego bez pokrycia, skoro tak podają portale statystyczne, nie sugeruję się jak oceniają go kibice. Twoja teza jest taka, że był jednym z najsłabszych i był przeciętny a to nieprawda, zwłaszcza, że grał na defensywnym pomocniku. Chciałbym go zobaczyć z trudnym rywalem na defensywnym, bo jedyne do czego można się przyczepić w tym przypadku to poziom rywala.

@koziar
"De Jong bardzo dobrze"... "zagrał dobry mecz"
"Potwierdzają to statystyki a także oceny pomeczowe, [...] nie sugeruję się jak oceniają go kibice". Na tym portalu oceny pomeczowe wystawiają kibice i redakcja, ocen redakcji jeszcze nie było więc o jakich ocenach piszesz? Przecież portale statystyczne to jedno a oceny to drugie.
To, że ktoś grał na defensywnym pomocniku że nie może być najsłabszy lub przeciętny.
Z poziomem rywala masz rację, że nawet przy takim rywalu nie potrafił pokazać swojego potencjału.