@IronSanHybrid Pytanie czy ktos z taka przeszłoscia powinien byc selekcjonerem kadry narodowej.

Skazany nie został ale nie był na pewno niewinny. To nie jest sprawa czarno biała

@Sulimo Jaką przeszłością? xD Udowodniono mu coś? Nie. Ty akurat wiesz, że był winny xD we się zatrudnij w jakiejś prokuraturze czy coś.

Suche fakty się liczą, a nimi jest nie tylko brak wyroku skazującego, ale brak nawet aktu oskarżenia przeciwko Michniewiczowi w tej sprawie.

@IronSanHybrid Jadczak to ogólnie frustrat.

Mleko się wylało, Czesiu jest trenerem, a pismaki do mundialu będą psuć atmosferę niepotrzebnie.

@Chaoss Ale gdyby jeszcze coś nowego dał... a tu odgrzewane kotlety byle znowu zabłysnąć. Czesław odpowiadał na pytania w pierwszym hejt parku (choć wcale nie musiał) i po temacie.

@IronSanHybrid jednak ludzie nadal bronią sołtysa ehh

@DaPidejpi Tu nie ma kogo bronić, sam się obronił przed organami, a w sumie nawet nie musiał. Ludzie tylko szukają jak komu dokopać.

@DaPidejpi Niestety nie żyjemy w normalnym kraju. Dowodów na Michniewicza nie ma, bo po prostu nikt ich nie znalazł. A z jakiego powodu tych dowodów nie znaleziono - nie wiem, ale się domy$$$lam.

@IronSanHybrid Najwyraźniej Czesiek 711 razy dzwonił, aby powiedzieć że to pomyłka i ktoś ma zły numer. Fryzjer prawie jak fotowoltaika.

Jadczak dobrą robotę odwalił. Pokazał nie tylko patologię polskiej piłki, ale też patologię wymiaru sprawiedliwości.

@IronSanHybrid nie ku*wa rekreacyjnie wydzwaniał do niego tyle razy jak na sranie i znają się już z Amici.
W co ty wierzysz chłopaku.

Wiadomo, ze skazany juz nie zostanie i nie będzie procesu bo jest przedawnione.
Wierzyć, ze Czesław nie brak udziału w korupcji, to trzeba mieć klapki na oczach, ale w sumie ty od samego początku miałeś mokro jak go wzięli na selekcjonera więc nie ma czego wymagac.

@Rust_Cohle Co Ty za pierdy wypisujesz? xD Wyroku nie ma to jest nie winny. Wiem dupa piecze, ale takie fakty. Psy szczekają, a karawana jedzie dalej xD

@IronSanHybrid przecież wiem, ze oficjalnie nie jest winny, ale to Ciebie piecze dupa, ze twoim idolem jest skorumpowany gostek, a taki z Ciebie miłośnik futbolu.

Trochę to sobie wadzi bo tacy jak on są rakiem tej dyscypliny i czysto sportowej rywalizacji.
Wypieraj to od siebie dalej.
Nawet mi Ciebie nie żal.

I nie ważne czy minęło 5lat czy 50. Doszedł do tego gdzie jest teraz na ustawianiu i kupowaniu meczów, ale inni nadal wierzą, ze rozmawiał przez telefon z fryzjerem o pogodzie więcej niż normalni ludzie ze swoją żoną w ciągu 20lat

@Rust_Cohle "Skorumpowany gostek" mocne słowa jak na trzynastolatka. Mnie jako człowieka związanego z prawem interesuje ten grunt. To mi wystarcza.

@IronSanHybrid jak trzynastolatek to Się pociles jak Czesiu kadrę objął i ślepo go bronisz udając, ze nie widzisz pewnych oczywistości.
Skończyłem dyskusje.

@Rust_Cohle Bredzisz po prostu.

@IronSanHybrid mówisz, że przeczytałeś cały artykuł Jadczaka, mówisz że jesteś związany z prawem i twierdzisz, że Czesław wszystko wyjaśnił w pierwszym hejt parku... To ja jestem przerażony, że Ty jesteś związany z prawem skoro Tobie suw to skleja.
Tak samo nie jest prawda, że to wszystko było wiadomo wcześniej. Dopiero teraz wyszly szczegóły, logowania telefonu, zależności w czasie i cały związek przyczynowo skutkowy.

Po pierwszym hejt parku gdy nie było wiadomo tych szczegółów, to jeszcze można było dać się złapać na tłumaczenia Czesława, ale teraz ta sprawa zaczęła naprawdę brzydko pachnieć

@Irmscher10 Ale co ma mi się sklejać, treści rozmów nie mam, a to już czyste domniemania jakkolwiek to nie wygląda. Interesuje mnie status prawny, a ten brzmi NIEWINNY. Te logowania były w aktach prokuratury już dawno.... Jakby były twarde dowody to byłby skazany. Dziękuję tyle w temacie. Każdy ma swoja prawdę.

@Sulimo ile osób które zasiada na wysokich stanowiskach w PZPN czy gdzie indziej ma przeszlość? Większość ma brudne ręce od korupcji czy innych przestępstw

@IronSanHybrid przeczytałeś w tym artykule ilu osobom postawiono zarzuty, a ilu prokuratorów pracowało nad tą sprawą?
Zarzutów nie postawili nawet Wójcikowi gdzie powszechnie wiadomo, że w tym uczestniczył.

Właściwie z trenerów to chyba tylko Wdowczyk i Zieliński zostało skazani, bo po prostu zostali już tak wkopani, że nie dało się tego odkręcić.

Śledztwo było skierowane na sędziow, a resztę potraktowano po łebkach.

@Irmscher10 Ale co mnie to obchodzi? Masz jednoznaczne dowody? dawaj zrobisz sensację na cały kraj, gwarantuję. Sytuacja jest taka, że w świetle naszego prawa był i jest niewinny. Reszta to bajdurzenie nic więcej.

@IronSanHybrid W świetle prawa jest niewinny, wiadomo. Masz jakieś sensowne wytłumaczenie na 711 prób połączeń z Fryzjerem? Ja nie mam. Michniewicz nawet nie ma z tego co mówił.

@Danny Gaucho Ale co ja mam tłumaczyć? Mógł gadać oczym chciał i o dupie marynie :) Nie znamy treści więc to wszystko to tylko przypuszczenia. Prokuratura się nie dogrzebała, ale LR już tak :>

btw. może w tych rozmowach ustawiał mecze, a może umawiali się na dupeczki z siusiaczkami do Tajlandii, ale słowo MOŻE jest tu kluczowe i zbyt małe by łamać komuś na jego podstawie życiorys.

@IronSanHybrid No właśnie problem w tym, że nikt nie jest w stanie tego wytłumaczyć. Przecież to absurdalna liczba. To nie dzwonienie do babci z życzeniami, tylko rozmowy z gościem związanym z korupcją.

@IronSanHybrid w świetle prawa jest niewinny, ale jego wątek w ogóle nie był badany przez prokuraturę.... I być może to był błąd.

Nie twierdzę, że Czesław jest winny, ale fakty są takie, że jego wątek nie był badany, a zwykła sekwencja zdarzeń śmierdzi na kilometr. Jest więc sporo niejasność, które szkoda, że nie zostały zbadane, bo dzisisj sytuacja byłaby czysta. Albo by siedział w kiciu, albo byśmy w ogóle tej dyskusji nie toczyli.

Do mnie argument, że wyjaśnił coś w Hejt Parku nie trafia, bo w obecnym kontekście zdarzeń jest bardzo dużo nieścisłości w tych tłumaczeniach

@Danny Gaucho No tak, ale nie ma jednoznacznych dowodów by go skazać, więc?! Trudno, niektórzy muszą to przełknąć, mnie interesuje tu i teraz, bo gdybanie nad przeszłością nie ma sensu.

@Irmscher10 De facto On nic nic nie musi tłumaczyć. Ja dążę do tego, że czasem fałszywe oskarżenie (nie poparte twardym argumentem) może wyrządzić wiele złego. Czy wygląda to źle PRowo? Tak i to bardzo, czy można na tej podstawie go karać czy to w świetle prawa czy w jakiś inny sposób np. usunięciem z pozycji selekcjonera? Myślę, że nie.

@IronSanHybrid aha... I jeżeli przeczytałeś ten artykuł w całości, to wiesz również, że wypowiadają się w nim prawnicy, którzy po zapoznaniu się z aktami sprawy są zdumieni, że przynajmniej nie przesłuchano szczegółowo Czesława na kilka okolicnosci, a wręcz jest tam napisane, że dziwią się iż nie zostały postawione zarzuty.

Oczywiście zarzuty to nie stwierdzenie winy, ale wtedy dopiero jest badany szczegółowo dany wątek. Może zostałby oczyszczony.... Może

@Irmscher10 Tak to dziwne, ale tak się nie stało reszta jak wyżej. Nie bawię się w co by było gdyby. Interesuje mnie stan na dziś.

PS. co do prawników, to krąży o nas takie samo powiedzenie jak o rabinach.

@IronSanHybrid oczywiście, karać go nie możemy. Odsuwać ze stanowiska tym bardziej, bo ani Ty, ani ja, ani pan Kulesza nie jesteśmy sędziami.

Jednak jeżeli zapytasz mnie o zdanie to uważam, że jest bardzo dużo wątpliwości i osobiście na podstawie danych opisanych w tekście bliższy jestem tego, że ma coś za uszami niż nie ma.

A już naprawde bardzo ciężko uwierzyć w to, że kompletnie nie wiedział co się dookoła działo, a tak twierdzi. Nawet sam Czesław pisze to wprost w odpowiedziach na pytania Jadczaka.
Naprawde, nie wiem jak mógł totalnie nic nie wiedzieć

@IronSanHybrid panie, nie kompromituj się pan bardziej, bo pan już jesteś skompromitowany

@Transu96 Ty już się na tej stronie wystarczająco dużo razy skompromitowałeś to można powiedzieć, że jesteś ekspertem w tej dziedzinie.

@Irmscher10 Wątpliwości są i pozostaną czego by nie powiedział.

@IronSanHybrid na koniec jeszcze jedno tylko powiem. O tym jak bardzo pobieżnie podeszła prokuratura do Czesława niech świadczy fakt, że sam de facto przyznał się do popełnienia przestępstwa, a mimo to prokuratorzy totalnie to olali.
Chodzi mi o jego zeznania w których powiedział, że dostał ofertę korupcyjną z Górnika Polkowice i im odmówił. Jeżeli dostał taką propozycję to miał obowiązek zgłosić to do prokuratury, a tego nie zrobil

@IronSanHybrid równie dobrze mógł dzwonić żeby go trolowac i straszyć że i tak to się wyda prędzej czy później coś na niego znajdą i żeby skończył z tym cyrkiem he he

@Irmscher10 no i na tym powinny się skończyć wasze oskarżenia pod adresem trenera bo nic więcej nie macie

@Irmscher10
https://memegenerator.net/img/instances/60012712.jpg

@Wychowanek pokaż mi fragment w którym napisałem jakieś oskarżenia pod adresem selekcjonera. Pisałem o niejasnościach, pobieżnym wyjaśnianiu sprawy i, że brzydko to pachnie. W którym miejscu napisałem oskarżenie wobec Czesława?

@Irmscher10 Ależ go zezłomowałeś kolego. Szacun :D

@Irmscher10 sprawa została wyjaśniona w sądzie a tutaj dalej ferment. Jeśli macie jakieś wątpliwości to możecie zgłosić się do prokuratury żeby ponownie zbadali sprawę. Jakoś nikt tego nie robi tylko wszyscy powtarzaja te same pierdoly.
O tak mówienie że coś brzydko pachnie równa się oskarżeniu. Przecież jasno oskarżyłeś go o to że nie zgłosił się gdzie trzeba gdy dostał brudna propozycje.
A może tak Panu Czesławowi propozycja z Górnika tylko brzydko pachniała ale nie chciał nikogo osakrzac dlatego nie udał do prokuratury?

@Wychowanek Pan Czesław nie mógł sobie wybierac czy zawiadamiać prokuraturę czy nie, tylko miał taki prawny obowiązek. Wynika to jasno z kk.

I nie, sprawa pod kątem Pana Czesława nie została zbadana w ogóle, ale do tego trzeba mieć trochę głębszą wiedzę o tej sprawie niż jeden odcinek Hejt Parku

@IronSanHybrid Rybus też nie został skazany a Pan 711 połączeń do Fryzjera go nie będzie powoływał

@IronSanHybrid Widzisz, problem z tym Hejt Parkiem jest taki, że na pytanie "O czym rozmawialiście?" Michniewicz odpowiedział "Nie pamiętam". Tak w skrócie rzecz ujmując, of kors.

Jeśli telefonowali do siebie mniej więcej po równo i te telefony zdarzały się akurat w okolicach meczów, które później zostały, jak udowodniono, ustawione, to jest to co najmniej dziwne i podejrzane. I tak - nic mu nie udowodniono, dlatego niech prowadzi kadrę. Ale ciężko mi uwierzyć, że po łącznie 27 godzinach przegadanych z jednym człowiekiem Michniewicz nie pamięta o czym rozmawiali.

Cały ten obrazek po prostu nie jest klarowny, a do tego mamy jeszcze aspekt nietypowego przesłuchania przez prokuraturę.

Ja myślę, że tak - póki ktoś jest niewinny, niech pracuje. Ale do dowodów czasami trzeba dojść właśnie w sposób taki, jak robi to Jadczak - drążąc tak długo jak się da. Czasem nie znajduje się nic i wtedy trzeba uderzyć się w pierś, ale czasem można znaleźć szokujące informacje. Ja mam nadzieję, że będzie to ta pierwsza opcja, bo nie życzę Michniewiczowi źle, ale jednocześnie niech na świat wyjdzie prawda.

@IronSanHybrid
W sądzie możesz np mieć pełne nagrania korupcji, których sąd nie dopuści z różnych powodów. I wtedy wiadomo, że wina na 100%, ale dowód obalony i uniewinnienie ;-)
Nasi prokuratorzy to w dużej mierze łajzy.

@IronSanHybrid Jadczak rzucił trochę więcej informacji z akt, jest wypowiedź prawnika który insynuje że prowadzący dość łaskawie wypytali Czesia. W tym pierwszym hejt parku nic nie powiedział, nic nie pamiętał itp. a Stanowski będzie bronił kumpla do upadłego jak Domagalik Brzęczka. Kiedyś dziennikarze bardzo dobrze żyli z piłkarzami, działaczami, trenerami - taki był Zarzeczny, a Krzysio czyim był bardzo dobrym kumplem? Już w HP z Listkiewiczem, mówił mu że wszyscy dookoła wiedzieli o korupcji tylko Listkiewicz nie ;) Czyli Krzysio też wiedział i jak reszta dziennikarzy nic nie powiedział? Taka była polska piłka @Janiama grał w tamtych latach to myślę mógłby co nieco napisać bo był naocznym świadkiem cudów polskiej piłki jakie to było bagno.

W necie wszystko się archiwizuje i np. https://web.archive.org/web/20081216160157/http://www.weszlo.com/blog/1

komentarz pod tekstem rok 2009
hrabia (06.02.2009 15:26:25)

panie trenerze niemal całe piłkarskie zycie pan spedził w Amice i Lechu w czasach najwiekszej prosperity fryzjera. a pózniej ZL i Arka. całkiem niedawno udawał pan Czesia z Włatców Móch czyli nic nie wiem, nigdy sie nie spotkałem z handlowaniem meczami. jeszcze w grudniu mówil pan że korupcja w Lechu to bzdura. a tu nagle odzyskanie pamięci. czemu pan się nie zglosil do prokuratury 2-3 lata temu tylko teraz jak zaczęli lechitów łapac ???

Także to nie jest świeża sprawa, ludzie od dawna wiedzieli i drążyli - teraz po prostu jak został selekcjonerem to ktoś mocniej w to uderzył.

@IronSanHybrid Ale po co odesłałbyś zainteresowanych do pierwszego hejtparku z Michniewiczem? Żeby usłyszeć, jak chłop bajdurzy, że nie pamięta o czym rozmawiał w czasie 27h rozmów telefonicznych?

@against_modern_football
Wczoraj pisałem zapraszam do lektury :)

@Janiama a to nie widziałem, ale już nadrobiłem ;) Wszystko się zgadza i jeszcze aż łezka w oku się pojawia jak widzę Miliarda Sokół Pniewy króla polowania ;) Mecze za pieniądze, za piłki do trenowania, za sprzęt sportowy, za gastronomię jak opisałeś, za krzesełka na stadion itp. tak wyglądała polska piłka, a tutaj będa mi pisać że trener nie wiedział/nie czuł/nie widział co się działo z jego drużyną.

Jeszcze z tego artykułu Jadczaka, no przecież to kpina jest. Trener nie zauważył, że na odprawie brakuje kilku piłkarzy?

W przerwie tego spotkania, gdy teoretycznie drużyna powinna brać udział w prowadzonej przez pana odprawie, piłkarze oraz fizjoterapeuta Lecha uczestniczyli w negocjacjach dodatkowych pieniędzy za wygranie meczu. Czy odbywało się to za pana zgodą? Czy pan nie zauważył tych negocjacji?



Nie miałem żadnej wiedzy na ten temat.

@against_modern_football
Wiadomo że to brednie Czesława. Trener wszystko wie kiedy zespół kupuje mecze. Inaczej wygląda w drugą stronę. Kiedy piłkarze Lecha sprzedawali mecz to trener o tym nie wiedział. Chyba że szło odgórnie.

@Janiama i właśnie to mnie najbardziej boli w tych wypowiedziach Czesława, że tak kręci. Piszczek się ładnie wyczyścił, poszedł na współpracę i dla mnie sprawa jest czysta. Czesiek idzie w zaparte i stroi głupa, że nic nie wiedział i robi z siebie idiote którym nie jest. Moim zdaniem jest to obecnie najlepszy polski trener, ale ta sprawa za nim się będzie ciągnęła dopóki nie zrobi rachunku sumienia...

W ogóle muszę sprawdzić czy to się już i tak nie przedawniło