@mateusz1989VeB A ja myślę, że Messi jednak blokowałby rozwój Pedriego i Gaviego. Wiadomo, że to Messi byłby mózgiem drużyny, nie Pedri. A jak widać, Pedri może być i w ten sposób może stać się najlepszym rozgrywającym świata. Także jak dla mnie, niech w końcu Xavi buduję erę post-Messi w pełnym tego słowa znaczeniu.

@mateusz1989VeB Xavi buduje zespół bez Messiego i zaczyna to powoli kiełkować, więc po co z powrotem uzależniać zespół od niego? Już abstrahując, że gość się wypala jako piłkarz. Oby tu nie wrócił.

@PJ777 niesamowite, że są ludzie, którzy nadal uważają, że Messi blokował piłkarzy. Tak patrząc to w sumie rzeczywiście, Messi odszedł i taki, Coutinho, Griezmann itp.teraz wymiatają w Barcelonie.

@PJ777 Messi blokowałby rozwój hahahahaah

@P33ck kto piszę o uzależnianiu? Wyraźnie zaznaczyłem, że według mnie teraz Messi byłby elementem dodanym, a nie alfą i omegą.

@mateusz1989VeB Piłkarzy nie blokował ale cała drużynę. Nie da się w dzisiejszych czasach człapac po boisku na najwyższym poziomie. Jego umiejętności starczają na średniaków ale jak przychodzi mecz na intensywności to wygląda to gorzej. Dodatkowo ani to skrzydłowy ani pomocnik ani napastnik. Formacja traci wtedy kształt jak cofa się po piłkę non stop.

Jeżeli mialby wychodzić z ławki na podmeczonego rywala to spoko.

@pt9 dobra ja się wypisuje z tej dyskusji, zaraz wyjdzie, że Messi to w ogóle gówniany piłkarz. Skąd tu tacy "kibice" Barcelony?

@mateusz1989VeB
Z notatnika :-))))

@mateusz1989VeB @KarwanLaMasia Ech, Koledzy - czytajcie proszę ze zrozumieniem, haha :D

Nigdzie nie napisałem, że Messi to ROBIŁ. Napisałem, że teraz BY TO ROBIŁ. Ngdzie też nie napisałem o Coutinho i Griezmannie, kolego Mateuszu, a o Gavi i Pedrim - może łaskawie odnieś się do tego?

W poprzednich sezonach oczywiście super, że Pedri czy inni się od niego uczyli, a on nam wygrywał mecze. ALE - teraz ewidentnie Barca musiała znaleźć innego lidera na boisku - znalazła Pedriego. Chłopak, mając odpowiedzialność za drużynę, uczy się z meczu na mecz, jak dyktować tempo gry, kiedy przyspieszać, a kiedy zwalniać - praktycznie każda akcja idzie przez niego. Chyba oczywiste jest, że z Messim aż takiej decyzyjności boiskowej by nie miał - wszystkie akcje szły by przede wszystkim przez Argentyńczyka. Do tego atak pozycyjny dostosowany by był pod styl gry Messiego, a to wpłynęło by np. na rolę i poruszanie się Gaviego, a w konsekwencji - jego rozwój.

Nie można mieć ciastka i zjeść ciastka - dla Leo coś trzeba poświęcić i jeśli myślimy tylko o wygrywaniu na dany sezon, to pewnie warto. Ale ja wolę poświęcić kilka sezonów, żeby zbudować takich młodych chłopaków na najbliższe 10 lat. I też zbudować w nich pewność siebie, że mogą jednak ciągnąć na plecach taką ekipę jak Barca, a nie że ich głównym zadaniem jest "znaleźć i zaufać Leo".

Także to mój argument, jeśli macie jakieś sensowne kontrargumenty, to chętnie przeczytam. Ale proszę, odnieście się do tego co napisałem, a nie wmawiacie mi fałszywe intencje albo komentujecie jakimś żałosnym "hahaha"', które nic nie wnosi do dyskusji. Pozdrawiam, Wariaty!

@mateusz1989VeB Trzeba budować drużynę i zakończyć erę Messiego. Ten rozdział został zamknięty i trzeba iść do przodu

@mateusz1989VeB A co do "kibiców" Barcy - uwielbiam Leo za to co nam dał, ale - jak słusznie zauważyłeś - jestem kibicem KLUBU, nie ARGENTYŃCZYKA i uważam, ze w dłuższej perspektywie klub zyska na tym, że będziemy budować drużynę bez niego.

@PJ777 ja piszę, że byłby według mnie, wisienką na torcie a Ty piszesz o blokowaniu i zakładasz, że tak by było, biorąc to za pewnik, i dalej zakładasz też jako pewniak, że Messi ograniczyłby jego decyzyjność, już wiesz, że Xavi ułożyłby wszystko pod Leo itp. Eksperci na La Rambli ciągle mnie zaskakują, szkoda, że nie przekłada się to na ilość wybitnych trenerów w Polsce, bo tutaj co drugi to następny Guardiola.

Co ja mam Ci dalej tłumaczyć, jak należysz do osób żyjących w przekonaniu, że Messi blokował czy jak piszesz, na pewno by blokował piłkarzy. Mam pytanie, jeżeli wcześniej nie blokował według Ciebie, to w takim razie skąd u Ciebie przeświadczenie o jakimś mitycznym blokowaniu?

I żebyś mam nadzieje zrozumiał, ja napisałem o swoim odczuciu, mówiąc, że według mojej opinii teraz byłby elementem dodanym, bo jak widać, Xavi ma pomysł na każdego piłkarza i fajnie to wygląda, dlatego uważam, że w tych ostatnich latach byłby w stanie wykorzystać Messiego z korzyścią dla nas jako element dodany, a nie centralny. A Ty z całą stanowczością i przekonaniem próbujesz innym wmówić swoje racje.

@mateusz1989VeB Nie próbuję Ci wmówić swoich racji, piszę o swojej opinii podając argumenty, których jestem pewien - to się nazywa dyskusja. Ty robisz to samo i np. argument o tym, że Xavi ma pomysł na każdego piłkarza faktycznie jest fajny - jeśli rzeczywiście Leo zgodziłby się na taką rolę, żeby był uzupełnieniem lub wisienką na torcie, to taki powrót mógłby mieć sens.

Mógłby, bo na pewno byłby to kosztowny dla nas powrót, a dodatkowo nie mamy jakiejkolwiek pewności, że Leo zgodziłby się na taką rolę. Póki co PSG stara się obudować Leo w jakiś sensowny sposób, co niewiele im daje, a gdy tego nie robią, to Leo gra bardzo kiepsko.

Biorąc to pod uwagę, podtrzymuję to co powiedziałem - Messi na ten moment więcej by nam zabrał niż dał, biorąc pod uwagę dłuższą perspektywę (bo nie mam wątpliwości, że przez najbliższe dwa-trzy lata gralibyśmy lepiej).

A co do blokowania potencjału w przeszłości - o tym nie rozmawialiśmy, ale jeśli chcemy wejść na ten grunt, to generalnie uważam, że obecność takich geniuszy zawsze blokuje potencjał innych świetnych piłkarzy. Tak było z Ibrą, tak było z Neymarem, Henrym, Griezmannem - każdy z nich grał INACZEJ przy Leo, niektórzy wciąż świetnie, niektórzy gorzej, ale na pewno musieli się dostosowywać.

I teraz - nie mówię, że Leo był jakimś problemem Barcelony, bo nie był - był jej największym błogosławieństwem przez ponad dekadę. Ale Leo ma już 34 lata. Na najwyższym poziomie będzie grał maksymalnie kilka. W tym samym czasie mamy Pedriego i Gaviego, którzy mają lat 19 i 17 - są w idealnym wieku, żeby ukształtować z nich geniuszy na najbliższe 10-15 lat. I to geniuszy na 100-procentowo naszych warunkach. Ale jeśli mieliby dostosowywać się do Leo, nie rozwijaliby się tak, jak mogli. Stąd - uważam, że Leo blokowałby ich rozwój. Chyba że rzeczywiście miałby być tylko dodatkiem wchodzącym z ławki za sensowne pieniądze. Ale ponownie - nie wierzę, że byłoby to możliwe.

@PJ777 Dlatego od początku pisałem o wisience na torcie, czyli żeby był tym elementem dodanym, bo Ty i ja i pewnie większość nie widziałaby go w roli decydującej, czyli wszystko pod Messiego. Też nie uważam, że mamy go ściągać (jeżeli byłaby taka możliwość oczywiście) za wszelką cenę, tylko na warunkach korzystnych dla nas i z rolą o której piszę, element dodany. Pozdro.