@OBSERWATOR2021 Napisze tylko jedno słowo - bzdury.

@OBSERWATOR2021 oczywiscie akurat z tym sie zgadzam ukraincy zawsze mieli nas kajs teraz maja kryzys i leca do nas po wszystkim nas wycyckaja wylecza sie za nasze pojada mam nadzieje do siebie oni chca przydzielac im pesele swiadczenia itp to tez chore szczerze tak naprawde ja tych wszystkich co przyszli od poczatku wojny bym ulokowal jak sie da pomogl i zrobil obozy przy granicy zeby zapewnic im minimum a po wojne wykopal do siebie juz sa problemy z nimi gdzie spychaja polakow na bok i jest wiele argumemtow za zeby nie wchodzic im do dupy tylko normalnie pomoc i nara bo zobacza wszyscy pierw polski lad zabral kase obywatelom zeby odbudowac sie po pandemi a teraz oni rozumiem ich sytuacje ale bez przesady jeszcze bedziemy mieli wiekszy problem przez to ze ich przyjelismy az tyle

@BorzyKrzys ale zgodzisz się na pewno z tym, że Polacy nie mogą być we własnym kraju traktowani gorzej niż inni?
O ile kwestie darmowych biletów w kinach? Finansuje to prywatna firma i nic nam do tego. Fajny gest. Ważne jednak jest to, żeby nie popaść w jakiś odment socjalny, bo nas na to NIE STAĆ. Zamiast wszystkim zlikwidować 500+, bo kosztuje nas to kilkadziesiąt miliardów złotych rocznie, to robi się tez dodatkowo dla Ukraińców. No paranoja.

@OBSERWATOR2021
Możesz dokładnie jakie kwestie mają dostać Ukraińcy których nie dostają Polacy, więc w jakich kwestiach Polacy przez system byliby gorzej traktowani czyli jak piszesz byliby obywatelami drugiej kategorii. Chodzi o te zapisy, dodatki o których mówisz. NIe chodzi o kwestie doraźne, jak osoby z jedną walizka podróżują czyli np. czasowe zwolnienie z opłaty z przejazdy.
Możesz napisać konkretnie które długofalowe przywileje mają dostać w Polsce Ukraińcy, że Polacy mają swoim państwie czuć się jak obywatele drugiej kategorii i aby mnie wyszło, że podobnie jak Braun chcesz rozbudzić (chociażby powołując się na Wołyń) resentymenty historyczne, aby na nich budować niechęć wobec nacji obecnie doświadczanej wojną, co wpisuje się w pewną retorykę wygłaszaną przez Brauna.

@michal26 A gdzie Polacy są traktowani gorzej niż inni? O jakie sytuacje konkretnie chodzi?

@OBSERWATOR2021 "Zawsze myslalem, ze PIS to propolska partia, dla ktorej interesy Polakow zawsze stoja na pierwszym miejscu."

Po tym komentarzu ciężko mi jakkolwiek traktować twoją wypowiedź poważnie. PiS, sygnowany Kaczyńskimi, zawsze tylko mącił, skłócał, rujnował i ubierał to w piękne hasełka. Zawsze chcieli tylko władzy i benefitów dla swoich, kosztem skłóconego społeczeństwa i powolnej demolki kraju, co obserwujemy od kilku lat.

Poza tym kolejne wyciąganie brudów z przeszłości niczemu nie służy. Narody mają swoje za uszami, ale przywiązywanie wagi do tego po X latach donikąd nie prowadzi, możemy się jedynie regularnie dzięki temu mordować, jak na Bałkanach czy w Kaukazie.

"Osobiscie bawi mnie hipokryzja wielu osob w Polsce. Ile to ja sie naczytalem przez ostatnie lata w necie tych placzy i zali(glownie wyborcow opozycyjnych partii) jakie to 500+ i inne socjalne dodatki sa zle, ze niszcza polskie finanse oraz pretensje, ze kogos podatki ida na utrzymanie polskiej biedy. Nagle dzis, te same osoby nie widza problemu w utrzymywaniu biedy, tyle ze z obcego kraju. Malo tego popieraja to. Smiech na sali..."

Trwa wojna. Ludzie giną, tracą rodziny i domostwa. Moralnym czynem jest ich ratować, ponadto w naszym interesie jest wygrana Ukrainy i upadek Rosji. Co innego rozważać stan finansów państwa w okresie pokoju, co innego, gdy kilkaset kilometrów stąd bombardowane są bloki mieszkalne.

EDIT: ah, no i Konfederacja. Zawsze jęczy, że w Europie brak tradycyjnych, konserwatywnych wartości, że zgnilizna moralna i inne głupoty. No to teraz to doskonale widać, kto chce pomagać ludziom w potrzebie, a kto kręci nosem, zerkając w swój portfel.

@OBSERWATOR2021 jeśli myślałeś że PiS robi coś dobrego dla Polski to nie ma specjalnie o czym dyskutować

@michal26 Darmowe bilety do kina dla ukraińskich dzieci i darmowe bilety do komunikacji dla Ukraińców, by nie mając za wiele majątku przy sobie mogli podróżować w poszukiwaniu dachu nad głową. To jest to gorsze traktowanie Polaków? XD Dajmy spokoj. Poza tym gość kilka razy pisze, że rząd "zacheca" Ukraińców. No tak, bo uciekając przed wojną, gdzie nie wiedzą czy w ogóle uda im się uciec, bo jak widzimy ruskie mają za nic moralność, Ukraińcy myślą o takich rzeczach jak socjal.

@maroon darmowe przejazdy autostradami, darmowe mieszkania, szereg innych rzeczy, które, co zrozumiałe, mają teraz za darmo. I BARDZO DOBRZE, ale musi być to tymczasowo. Oni muszą iść do pracy. Wielu z nich tutaj zostanie i te benefity muszą być tymczasowe

@michal26 To chyba oczywiste, ze to jest tymczasowe.

@BorzyKrzys ale ja to rozumiem, natomiast musi być tak, że docelowo albo wszystkim zabieramy benefity, albo dajemy takie same. Czyli 2 miesiące można tak żyć, ale dalej? Gospodarka nasza tego nie udzwignie.

@maroon no mam taką nadzieje.

@BorzyKrzys
,,Napisze tylko jedno słowo - bzdury.''

Coz, za wyczerpujaca i rozbudowana odpowiedz...

@pax
,,Możesz dokładnie jakie kwestie mają dostać Ukraińcy których nie dostają Polacy, więc w jakich kwestiach Polacy przez system byliby gorzej traktowani czyli jak piszesz byliby obywatelami drugiej kategorii. ''

Chocby juz wybudowane mieszkania plus w Krakowie, ktore mialy byc przeznaczone dla Polakow, a teraz majac byc przeznaczone dla Ukraincow. Poza tym chyba nie do konca zrozumiales, o co tu chodzi, z tym okresleniem obywatel drugiej kategorii. Tu chodzi o to ( a przynajmniej ja to tak rozumiem), ze dla polskiego rzadu wazniejsza jest sprawa obywateli innego kraju niz potrzeby polskich obywateli. Pieniadze, ktore PIS przeznaczy na sprawe Ukraincow moglyby zostac przeznaczone, chocby na poprawe sluzby zdrowia lub masowa budowe mieszkan dla Polakow. Nie dosc, ze do tego nie dojdzie, to na dodatek pogorszy sie juz obecny standard zycia Polakow. Przykladowo rynek pracy przestanie juz byc rynkiem pracownika, takze mozna juz zapomniec o podwyzkach czy przebieraniu w ofertach. Inny przyklad, to sluzba zdrowia, gdzie teraz do specjalisty czy glupiego rodzinnego trzeba bedzie czekac jeszcze dluzej niz wczesniej. Takich przykladow co sie zmieny na minus dla nas moznaby bylo podac jeszcze wiele.

,,podobnie jak Braun chcesz rozbudzić (chociażby powołując się na Wołyń) resentymenty historyczne, aby na nich budować niechęć wobec nacji obecnie doświadczanej wojną, co wpisuje się w pewną retorykę wygłaszaną przez Brauna.''

Tu nie chodzi o wzbudzeniu niecheci do Ukraincow, ale pokazanie, jak bardzo polski rzad wchodzi w d*pe Ukraincom, pomimo ze ci zawsze mieli i maja nas gdzies. Brak zgody ukrainskich wladz na ekshumacje bestialsko zabitych polskich obywateli na Wolyniu, gloryfikowanie banderowcow na czele z ich dowodca Bandera, ogloszenie 2022 rokiem Ukraińskiej Powstańczej Armii (UPA), nieuznawanie przez Ukraincow rzezi na Wolyniu za ludobojstwo. To wszystko nie sa resentymenty historyczne, ale TERAZNIEJSZOSC. Cos na co obecne pokolenie Ukraincow ma wplyw, w przeciwienstwie do rzezi wolynskiej. Ukraincy to obok ruskich ostatni, narod, ktorzy zasluzyli od naszego kraju na jakies specjalne przywileje i nie mam tu na mysli nakarmienia i przenocowania, bo do tego akurat Polska lata temu sie zobowiazala w konwencji genewskiej.
Poza tym ja nie musze budowac zadnej niecheci do Ukraincow, bo swoimi decyzjami ta niechec PIS zasadzil juz i z kazdym miesiacem sam zobaczysz, ze bedzie ona w Polsce tylko wzrastac. Polski w przeciwienstwie chocby do Niemiec NIE STAC na to co Morawiecki obiecal Ukraincom. Ktos jednak za te przywileje dla uchodzcow bedzie jednak musial zaplacic i tym kims niestety bedzie polski podatnik...Wspomniana Konfederacja, to niestety jedyna partia, ktora trzezwo patrzy na te wszystkie przyznane socjale dla Ukraincow.

@OBSERWATOR2021
"Chocby juz wybudowane mieszkania plus w Krakowie, ktore mialy byc przeznaczone dla Polakow, a teraz majac byc przeznaczone dla Ukraincow".
Szkoda, że nie dodałeś że mają być to jedynie TYMCZASOWO przekazane, że te mieszkania nie są oddane do użytku, że nie mają kanalizacji i są w nich zalewane piwnice. Tak mała nieścisłość pokazująca, że Ukraincy dostają w Polsce mieszkania.

"Poza tym chyba nie do konca zrozumiales, o co tu chodzi, z tym okresleniem obywatel drugiej kategorii. Tu chodzi o to ( a przynajmniej ja to tak rozumiem), ze dla polskiego rzadu wazniejsza jest sprawa obywateli innego kraju niz potrzeby polskich obywateli".
Tzn. nie wykazałeś gdzie Polacy są traktowani jako obywatele drugiej kategorii?

"Pieniadze, ktore PIS przeznaczy na sprawe Ukraincow moglyby zostac przeznaczone, chocby na poprawe sluzby zdrowia lub masowa budowe mieszkan dla Polakow".
Chyba sam w to nie wierzysz, raczej w kolejne miliardy dla TVP czy inne pisowskie studnie bez dna. A nawet gdyby tak było to dalej nie jest wykazane, że byliby traktowani lepiej od Polaków.

"Nie dosc, ze do tego nie dojdzie, to na dodatek pogorszy sie juz obecny standard zycia Polakow. Przykladowo rynek pracy przestanie juz byc rynkiem pracownika, takze mozna juz zapomniec o podwyzkach czy przebieraniu w ofertach".
Jasne że tak może się stać, obecnie jest deficyt na rynku pracy a więc pracownik może zarobić więcej ale nie ma takich inwestycji i firmy się nie rozrastają bo brakuje rąk do pracy. Gdy będzie więcej rąk do pracy, pracownikowi można zapłacić mniej ale państwo jako takie będzie rosło w siłę.
https://businessinsider.com.pl/finanse/w-polsce-nie-ma-rak-do-pracy-brakuje-kasjerow-magazynierow-menadzerow-i-informatykow/477q1pz

Inny przyklad, to sluzba zdrowia, gdzie teraz do specjalisty czy glupiego rodzinnego trzeba bedzie czekac jeszcze dluzej niz wczesniej. Takich przykladow co sie zmieny na minus dla nas moznaby bylo podac jeszcze wiele".

Do Polski przybywają nie tylko niewykwalifikowana kadra ale też specjaliści w tym lekarze i pielęgniarki których w Polsce brakuje albo którzy w Polsce chcą się szkolić w tych zawodach. Nawet ten przykład nie pokazuje że Polacy byliby traktowani gorzej, tylko że Ukraińcy mogliby liczyć na co najwyżej taką samą opiekę medyczną jak Polacy.

"Wspomniana Konfederacja, to niestety jedyna partia, ktora trzezwo patrzy na te wszystkie przyznane socjale dla Ukraincow".
Liderzy tej wspomnianej partii wielokrotnie utożsamiali się i swoje poglądy z obecną Rosją popełniającą zbrodnie wojenne.
Całe szczęście że nie jest to partia która ma jakiekolwiek związki z chrześcijaństwem bo do miłosierdzia i przykazań jej bardzo daleko.

@Hellrider

,,Poza tym kolejne wyciąganie brudów z przeszłości niczemu nie służy. Narody mają swoje za uszami, ale przywiązywanie wagi do tego po X latach donikąd nie prowadzi, możemy się jedynie regularnie dzięki temu mordować, jak na Bałkanach czy w Kaukazie.
''

Brak zgody ukrainskich wladz na ekshumacje bestialsko zabitych polskich obywateli na Wolyniu, gloryfikowanie banderowcow na czele z ich dowodca Bandera, ogloszenie 2022 rokiem Ukraińskiej Powstańczej Armii (UPA), nieuznawanie przez Ukraincow rzezi na Wolyniu za ludobojstwo. To wszystko nie jest przeszloscia, ale TERAZNIEJSZOSCIA. Zobaczymy czy po tej wojnie i pomocy Polski, Ukraincy w koncu zmienia swoje stanowisko w tych sprawach. Choc ja na jakis przelom bym nie liczyl.

,,,Po tym komentarzu ciężko mi jakkolwiek traktować twoją wypowiedź poważnie. ''
Partia propolska, czyli taka ktora np. slepo nie wykonuje rozkazow z Brukseli(a tak na prawde z Berlina), jesli jest to przeciwne polskim interesom jak w przypadku chocby kopalni Turow..

,,Moralnym czynem jest ich ratować, ponadto w naszym interesie jest wygrana Ukrainy i upadek Rosji.''

Ratowac tak, jednak utrzymac i przyznawac rozne przywileje kosztem polskiego podatnika, zeby nawet po wojnie jak najwiecej z nich zostalo u nas, zdecydowane NIE!

,,No to teraz to doskonale widać, kto chce pomagać ludziom w potrzebie, a kto kręci nosem, zerkając w swój portfel.''

No widac, kto mysli trzezwo i racjonalnie...

@pax

,,Tzn. nie wykazałeś gdzie Polacy są traktowani jako obywatele drugiej kategorii?''

Jezu, ale sie tego uczepiles... Chcesz przykladow bycia obywatelem drugiej kategorii, czy ogolnie dyskryminacji prosze bardzo. NFZ, szkolnictwo, dodatki socjalne itd na to wszystko placi z podatkow Polski obywatel. Uchodzcy maja miec to wszystko ZA DARMO bez wzgledu na to czy beda placic w Polsce podatki lub nie. Jeszcze tylko czekam, az rzad wprowadzi jeszcze jakies dodatki na kupno mieszkan przez uchodzcow, a Polak bez zadnej pomocy panstwa musi 20 lat zapieprzac, zeby splacic kredyt za mieszkanie... Serio bedac Polakiem nie wkurza cie ta nieuczciwosc i bycie gorzej traktowanym w swoim wlasnym kraju niz obcy?



,,Chyba sam w to nie wierzysz, raczej w kolejne miliardy dla TVP czy inne pisowskie studnie bez dna. A nawet gdyby tak było to dalej nie jest wykazane, że byliby traktowani lepiej od Polaków.

Wczoraj czytalem, ze w Europie juz 16 panstw(w tym co zaskoczenie nawet Wegry...) finansuje najdrozszy lek swiata na SMA. Nasz NFZ pod koniec 2021 juz zapowiedzial, ze u nas ten lek nadal nie bedzie refundawany, nawet czesciowo. Co sobie teraz moga pomyslec rodzice tych chorych dzieci na SMA widzac, ze teraz Ukraincy maja miec darmowa opieke medyczna (oczywiscie finansowane to bedzie z polskiego budzetu w tym i z ich podatkow...), a wczesniej uslyszeli od NFZ, ze pieniedzy na ratowanie zycia ich dzieci nie ma?

,,Gdy będzie więcej rąk do pracy, pracownikowi można zapłacić mniej ale państwo jako takie będzie rosło w siłę.''

Zaraz, zaraz czyli rozumiem, ze jak pojdziesz do szefa po podwyzke, a on odpowie ci , ze nie ma opcji i ze jak sie nie podoba, to na twoje miejsce ma 5 Ukraincow. Ty tylko przytakniesz i jeszcze stwierdzisz, ze ok nie ma problemu, bo panstwo bedzie rosnac w sile :) ?

,,Do Polski przybywają nie tylko niewykwalifikowana kadra ale też specjaliści w tym lekarze i pielęgniarki których w Polsce brakuje''

Rozumiem, ze zakladasz, ze wszyscy ci ludzie potrafia juz mowic plynnie po polsku? To nie praca na magazynie, ze powiesz Ukraincowi co ma robic i tyle. Przybycie dodatkowego personelu medycznego byloby z korzyscia, ale dopiero za rok-2 laty w zaleznosci kto jak szybko nauczy sie polskiego. Obecnie fakt jest taki, ze polskiej sluzbie zdrowia doszlo do tej pory 1,7 mln nowych pacjetow, co spowoduje jeszcze dluzsze niz do tej pory kolejki do lekarza...

,,Liderzy tej wspomnianej partii wielokrotnie utożsamiali się i swoje poglądy z obecną Rosją popełniającą zbrodnie wojenne.''

Nawet jesli to prawda, to co z tego? Peło, ktorego osobiscie na trawie, tez od zawsze wchodzi(nawet sie z tym nie kryjac) w d*pe Niemcom. Jednak nawet ich bym pochwalil, gdyby przylaczyli sie do protestu Konfederacji. Problem jednak w tym, ze peło to hipokryci , ktorzy sprzeciwiali sie 500+ dla polskich dzieci, ale nie widza problemu z placeniem z polskiego budzetu socjalu na dzieci z innego panstwa.

Zobaczymy co ciekawego rzad dla nas wymysli, zeby utrzymywac uchodzcow. Juz tak na koniec dyskusji z toba napisze, ze nie wnikam w to, wlasciwie po co i dlaczego tak usilnie bronisz tych Ukraincow. Dodam tylko, ze chocbys nie wiem jak bardzo staral sie podawac kolejne wymyslone na sile jakies pozytywy z przybycia armii uchodzcow, nie zmienisz tego, ze duzo stracimy na tym wszyscy, w tym i ty, O czym sam sie w przyszlosci przekonasz. Swoja droga w wolnej chwili polecam przeczytac jakis artykul jak Liban wygladal przed i po przybyciu miliona uchodzcow z Syrii.