@michal26 Ale powiedz mi kolego o korwinowskim serduszku, czy ominęła Cię informacja o niedoborach w służbie zdrowia. Osobiście znam chirurga, który pracuje w 4 różnych miejscach i sam mówi o poważnych brakach personelu w systemie.
Szefowie placówek na jakiekolwiek sugestie o zerwaniu stosunku pracy reagują zszokowani. Służba zdrowia jest pod ścianą.

A powiedz mi co mogą dać kolejne pielęgniarki, jeśli brakuje lekarzy do obsługi ECMO? Tego się nie nauczysz obsługiwać w 3 dni

@michal26 Przyrzeczenie Lekarskie dla większości obecnych medyków jest tylko tradycyjnym frazesem

@michal26 ja bym się bardziej zastanowił, czy lekarze leczą z poczucia misji, czy liczą na dobry hajs. Myślę, że w tym może być sedno problemu.

@michal26 to słuchaj tego, dostałem skierowanie na rezonans magnetyczny… najbliższy termin na NFZ za 3 miesiące, a prywatnie (odpłatnie) w tym samym szpitalu za 2 tygodnie xD przecież to są jakieś jaja
Większość lekarzy pracuje w prywatnych klinikach albo za granica i kosza gruby becel

@michal26 Ja tu widzę jeszcze jeden problem. Większość prywatnej służby zdrowia to duże ośrodki miejskie. Nawet jeśli nakażesz ustawą pracować w publicznej służbie zdrowia na czas pandemii, to pozostaje kwestia obstawienia lekarzami/pielęgniarkami itd. mniejszych ośrodków miejskich, gdzie też często są szpitale covidowe. Czy teraz Ci ludzie też mają się przeniesieść do innego miasta na czas pandemii? Co z rodziną itd., czy też mają jeździć powiedzmy 100-200km dziennie by dojechać na miejsce tracąc wiele godzin i siły na to.

@Joe_Pesci Może zanim zaczniesz nadawać na lekarzy to weź pod uwagę dwie rzeczy. NFZ ma limity i nagle nie zwiększy etatów, bo za co ma płacić? Po drugie płaci tak słabo że jak się nie dziwię że lekarz woli prywatnie. Po trzecie nie ma tylu specjalistów ilu byłoby potrzebnych, więc nawet jakby płacili więcej to nagle ich nie przybędzie na to potrzeba czasu. Nie słyszałeś o tym że lekarze po studiach wyjeżdżają za granicę? Ciekawe czemu? Bo u nas nie dość że słabo płacą to problemy w służbie zdrowia są na każdym szczeblu.

@michal26 z tego co mówili to na 4 odchodzących lekarzy 1 przychodzi.Średnia wieku pielęgniarek 53 lata za 10 lat będzie tragedia.Rząd zajmuję się skutkami i dostawia łóżka aby można było zdechnąć na leżąco jest jak jest.

@Joe_Pesci Ja dostałem skierowanie na gastroskopie i chciałem zrobić na NFZ to najbliższy termin był za około 3 miesiące, a jak powiedziałem, że to za długo i chce prywatnie to Pani w rejestracji powiedziała, żebym nawet jutro przyjechał i od razu na drugi dzień miałem wykonane badanie, koszt 250 zł, a ten gastrolog tylko robił badanie endoskopowe i z wynikiem kazał mi iść do innego gastrologa, więc na NFZ trzeba byłoby też długo czekać to pojechałem prywatnie do gastrologa, zapłaciłem za wizytę również 250 zł, okazało się, że miałem zapalenie żołądka i dwunastnicy, spowodowane helicobacter pyroli, koszt lekarstw wyniósł 350 zł, więc razem za wszystko wyszło 850 zł hehe

@Borneo No, ale może tylko i wyłącznie w Państwowych placówkach. Prywatnych powstaje co raz więcej (i dobrze!) i mam nie odparte wrażenie, że lekarzy także jest co raz więcej ;)
Zwyczajnie w służbie zdrowia się zmniejsza i tutaj faktycznie może być gigantyczny problem

@Comentateiro no nie ominęła, ale moim zdaniem braki wynikają z tego faktury, że ci co lepsi poszli do prywatnych placówek, gdzie pensja x3.
Tutaj jest różnica właśnie ;)

@Mr8lack i to właśnie boli najbardziej, ale pal licho. Niech zarabiają i 2 razy więcej, byleby leczyli...a tego nie robią.

@MarFan
a może zanim zaczniesz bronić lekarzy to się zastanów co nas to obchodzi?

kazdy pąłci skałdki zdrowotne, czesto niektórzy nawet kilka tysięcy miesięcznie i co z tego ja ktrzeba drugi raz płacić prywatnie

to niech państwo nie bierze składek każdy się bedzie prywatnie leczył

@lucca87 A to wina lekarzy że Państwo bierze nam składki i nas nie leczy ?? Aha, to fajnie się dowiedziałem.

@michal26 no tak, ale nie wszyscy mają kasę. Głównymi klientami są emeryci a duda chcę znowu obniżyć wiek emerytalny co oznacza mniej kasy.

@michal26 Mogę Ci to wyjaśnić nie na przykładzie lekarzy, ale fizjoterapeutów. Żona ma prywatny gabinet w mały miasteczku (15k mieszkańców). Zatrudnia jeszcze dwóch fizjo (łącznie więc to 3 osoby). Nie chciała nigdy kontraktu z NFZ, bo woli pomagać niż udawać, że pomaga - wyceny z funduszu w rehabilitacji to kpina. Gabinet generuje przychodu miesięcznie ok. 40k PLN. Wychodzi więc, że gdyby przerzucić tych 3 fizjo do państwowej służby zdrowia teraz to musiałby NFZ wyłożyć minimum 13,5k PLN za osobę (do tego to jednak przestój firmy, więc uczciwie powinno być więcej). Obecnie za jednego fizjo płacą 1/3 tego.

Pytania:
1. Skąd kasa.
2. Skoro 13,5 za fizjo, to pewnie z 3-4x za lekarza (patrz pytanie 1)

W dużym skrócie wszystko sprowadza się do kasy. No, ale teraz od stycznia już będzie spoko. Skoro wprowadziliście (konfa) razem z PISem "nowy ład" i składka wzrośnie do 9% bez odliczenia, to już będą same "leśne góry" w Polsce i zachód będzie nam zazdrościł, a niemieccy lekarze będą składać u nas CV (czy jakoś tak...)

@MarFan
ani nie wina lekarzy ani pacjentów

ale poniekąd widać że lekarzy bo odbębniają min. wymagany wymiar publicznie a potem prywatnie, gdzie dostępność już jest

to jest chore i Państwo powinno to ograniczyć i wydłużyć czas pracy w publicznej opiece

@lucca87 Ty nie rozumiesz że Państwo nie ma na to kasy. Ile to razy trzeba powtarzać? Mają im wydłużyć czas pracy za darmo? Aha no to się zwolnią. Zresztą bez tego się zwalniają.

@FinNin

Co do fizjoterapii, to nie jest to rzecz pierwszej potrzeby. Oczywiście jest to istotny aspekt. Sam przynajmniej raz do roku korzystam z fizjo, bo to świetna rzecz. Natomiast trzeba pamiętać jedno - kiedy jest pandemia, to zysk powinien odchodzić na dalszy plan.
Oczywiście czysto finansowo nie opłaca się robić dla NFZ i już mówiłem czemu - zwyczajnie 3 razy tyle zarobi się prywatnie. Ten sam lekarz zapewne zarobi 5k na NFZ a prywatnie 15k i to oczywista oczywistość.

Konfederacja wprowadziła nowy wał? Niby w jaki sposób? XD
Powiedz swojej żonie, by przeszła na liniowy. Będzie miała 4,9% zdrowotnej a nie 9%. Dodatkowo jako gabinet fizjoterapeutyczny może robić spokojnie kreatywną księgowość. Zawsze tez może przejść na spółkę. Nowy Wał to najgorsze co spotkało przedsiębiorców od wielu wielu lat, a ciekaw jestem dlaczego uważasz, że Konfederacja przyczyniła się do tego :)


Tutaj masz wyniki głosowania po poprawce od Senatu co wróciło:
https://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&nrkadencji=9&nrposiedzenia=37&nrglosowania=88

Głosami PiSu i Lewicy Nowy Wał przeszedł ;) No i Kukiza oczywiście.

@MarFan

a ty nie rozumiesz co mnie to obchodzi, to niech zreformują to? to a co idą te skałdki, sam płacę grubą kase na NFZ co miesiac i co oni robia z tym skladkami

a niech się zwalniają, gorszej i bardziej pazernej grupy zawodowej niż lekarze nie znam

@lucca87 Co Cię to obchodzi? Jak Cię to nie obchodzi to po co komentujesz? Po to aby płakać? Zajebiste podejście. Oczywiście powinni to zreformować tylko jakoś nikt tego nie potrafi zrobić, wiesz czemu? Bo Cię to nic nie obchodzi i nie masz bladego pojęcia o finansach. I podejściem niech się zwalniają pokazujesz jaki jesteś ograniczony. To jak się zwolnią to będzie lepiej? A tak nawiasem idź pokaż klasę, skończ medycynę i zacznij pracować w tej grupie pazernych ludzi. Jest u nas w kraju za mało lekarzy przez podejście że są pazerni. Mają ogromną odpowiedzialność, muszą skończyć trudne studia i mieć ogromną wiedzę i mają zarabiać tyle co teraz? Potem się dziwić że nie chcą pracować ludzie w tym zawodzie, a Ci co chcą muszą kilka etatów jechać. Tylko nie zapomnij o tym że na lewo od naszej granicy Ci lekarze zarabiają x4 x5. I nie muszą się borykać z problemami braku sprzętu, miejsca czy refundacji leków. Myślisz że czemu Ukraincy tu przyjeżdzają? Typowy roszczeniowy Polaczek. Co Cię to obchodzi. Rozumiem że Ty też nie chcesz więcej zarabiać mimo tego że studiów medycznych zapewne nie skończyłeś i nie masz na szali swojego i kogoś życia? A jak nie wiesz co rząd robi z Twoją składką na NFZ to nie wiem gdzie Ty żyjesz. A ZUS to odkłada Twoją kasę na emeryturkę? Jprdl!

@MarFan
swoją ograniczoność to ty pokazujesz

i trafiłeś kulą w płot bo akurat znam się na finansach

nie muszę pokazywać klasę bo skończyłem równie trudne studia, skończ więc ignorancie pisanie jakie to trudne studia mają lekarze

bo inni się nie uczą i nie mają odpowiedzialnej pracy? stek bzdur i frazesów

zarabiają za granicą więcej, co w tym dziwnego, zaskocze cię ale za granicą nawet zwykły magazynier zarabia więcej niż w Polsce, ale są też inne koszty życia

tak co mnie obchodzi - nie ja posłem, nie zajmuje się polityką, są tworzone odpowiednie budżety, więc tam powinni się zastanowić i skalkulować jaki jest koszt a ile jest środków przeznaczonych na publiczna służbę zdrowia

ode mnie tylko biorą dużo kasy, a zasadniczo widzę że to nie działa
"Rozumiem że Ty też nie chcesz więcej zarabiać mimo tego że studiów medycznych zapewne nie skończyłeś i nie masz na szali swojego i kogoś życia"

chcę i zarabiam coraz więcej podnosząc swoje kwalifikacje, no rzeczywiście wszyscy lekarze mają na szali ciągle życie swoich pacjentów:-p

a twój niski poziom pokazują tylko inwektywy w tekście

kończę bo z ludźmi o tak niskim poziomie jak ty nie rozmawiam

żegnam

@lucca87 Buhaha....Pórównujesz swoją pracę do pracy lekarza? Rozumiem że też w Twoich rękach jest zdrowie i życie ludzkie. Jak nie to milcz ignorancie. Tu nie chodzi o odpowiedzialną pracę a o ludzkie życie. Widzę że masz problemy z rozumowaniem podstawowych rzeczy i ich odróżnianiem. Jak uważasz że lekarze nie mają na szali ludzkiego życia to gratuluje myślenia. Nawet przepisując lek lekarz ma w Twoich czy kogoś innego rękach zdrowie i życie. Ale cóż żyj sobie w tym swoim świecie. I porównanie magazyniera do lekarza. Gratuluje. Tak zarabiają więcej ale tu nie o same zarobki chodzi. Żegnam