@Hopner15 cii... Bo prędzej zdelegalizują alkohol.

@Hopner15 Gdzie były te mądre wypowiedzi jak mi cenę na kolę podnosili pod hasłem dbania o zdrowe odżywianie obywateli. Pluję na nich wszystkich dopóki mi nie wrócą normalną cenę na Napoje. Gówniaki.

@zenoowity Ale Berkowicz jest z Konfederacji która była przeciwko tej podwyżce wspomnianej przez ciebie jak i wielu innych.

@zenoowity

@Hopner15
Jak ktoś chce popełnić samobójstwo, to po co psychologowie, którzy pracując z człowiekiem nadaliby sens jego życiu. Lepiej pozwolić mu umrzeć, przecież wolny człowiek sam decyduje czy chce żyć. Po co lekarze mieliby ratować kogoś takiego widząc jak się wykrwawia przy próbie samobójczej, jak chce umrzeć to jego sprawa.

@pax pewnie ze tak, nie widze problemu

@pax Jak ktos chce popełnić samobójstwo niech popełni wolny człowiek w wolnym kraju.Zadaniem lekarza jest leczyć i nie dać umrzeć umierającemu/chcącemu
umrzeć zobowiązuje go do tego przysięga hipokratesa

@Hopner15
"Zadaniem lekarza jest leczyć i nie dać umrzeć umierającemu/chcącemu


umrzeć zobowiązuje go do tego przysięga hipokratesa".
Czyli lekarz działa wbrew wolności człowieka, ratując mu życie? I czy nie powinien tego robić?

@pax Nie nie łamie jego wolności. Po nieudanej próbie samobóczej należy go ratować, chyba że dużo wcześniej będąc "poczytalnym" wyraził zgodę na odmówienie leczenia/pomocy lekarza w przypadku zagrożenia życia to wtedy należy uszanować jego wolę. Co nie zmienia faktu że takie zachowania powinny być piętnowane przez społeczeństwo

@Hopner15
Czyli przysięga Hipokratesa nie obowiązuje wtedy, bo człowiek pod wpływem np. emocji targnął się na własne życie? Dziewczyna go zostawiła, w tej chwili targnął się na własne życie, mimo że za pół roku mógłby znaleźć miłość swojego życia, to w tym momencie lekarz może go zostawić bez pomocy?

Jakie zachowanie? Jakie zachowanie powinno być piętnowane przez społeczeństwo? Chęć zaszkodzenia sobie?

@pax Tak jak pisałem wcześniej ,jeżeli nie będąc pod wpływem emocji 2 miesiące wcześniej podpisał oświadczenie że w przypadku zagrożenia życia nie chce pomocy to ok. Tak branie narkotyków ,picie denaturatu, samobójstwo powinno być piętnowane przez społeczeństwo ponieważ jest to złe, co nie zmienia faktu że powinno być legalne

@Hopner15
Aaaa, oświadczenie o chęci samobójstwa podpisane 2 miesiące wcześniej :) dobre, dobre. I najlepiej aby niedoszły samobójca miał je przy sobie :) bo jeszcze przez przypadek lekarz by go chciał ratować. Wredny lekarz, nie uznałby nadrzędności wolności człowieka tylko nadrzędność ludzkiego życia.
Narkotyki legalne, prostytucja osób poniżej 15 roku życia jeśli same by chciały, co jeszcze zalegalizujemy? Zawsze możemy napiętnować, ale powinno być legalne.

@pax Jak ktoś 2 miechy przed, podpiszę takie oświadczenie podpiszę to nie działa pod wpływem emocji a więc świadomy człowiek ma do tego prawo.Jezeli będzie to możliwe do zweryfikowania to nie powinien ratować, jeżeli będzie niemożliwa bo trzeba działać w ciągu kilku sekund to lekarz się obroni ;).Zasada wolności obowiązuje każdego DOROSŁEGO człowieka a więc argument z 15 latkami nie trafiony

@Hopner15
To nie chodzi czy lekarz się obroni, ale o ideę wolności. Tak, ktoś chce popełnić samobójstwo i 2 miesiące wcześniej podpisuje oświadczenie woli, że za dwa miesiące będzie je chciał popełnić. Lekarz ratując życie działa wbrew tej idei.
Aaaaa, ok, czyli dotyczy to każdego dorosłego a nie każdego który chce o sobie decydować. W porządku. Legalizujemy tylko wszelkie narkotyki - tylko nie popieramy ich zażywania.

@pax Skoro myśli o tym na zapas oznacza to że jest nie jest to decyzja pod wpływem emocji(przed podpisaniem oświadczenia wizyta u psycholog)Jeżeli ktoś chce się zaćpać na śmierć i nie chce żeby go ratowano to czemu mu odbierasz do tego prawo? Dziecko nie decyduje o sobie bo nie jest świadome buzują hormony itd i należy do rodziców.Po 18 roku wedle prawa jest dorosła i chcącemu nie dzieje się krzywda.
Tak , nie popieramy i mówimy ze to złe ale nie zakazujemy.Tak jak teraz
Nie pal codziennie 10 paczek papierosów bo to złe i w ciągu roku umrzesz , ale przecież limitu dziennych zakupów fajek nie ma
-.Dokladnie tak to powinno funkcjonować

@Hopner15
TY napisałeś o decyzji o samobójstwie na 2 miesiące przed samobójstwem. I budujesz na tym argumentację, co jest błędne bo ja piszę o samobójstwie w którym lekarz ratuje życie. Ty omijasz ten temat, czy lekarz powinien sprzeciwiać się prawu do życia.
Rozumiem, że jesteś za legalizacją narkotyków, legalizacją prostytucji osób dorosłych, za legalizacją związków partnerskich też?

@pax To ja Ci odpowiadam w 99% nie można zweryfikować czy ta osoba podpisała oświadczenie,ponieważ trzeba działać szybko a więc lekarz musi ratować życie,jeżeli można zweryfikować i sytuacja nie jest nagła to niech ktoś umrze na swoich warunkach,tak samo jak może teraz nie zgodzić się na operacja która może mu uratować życie .Dyskusja dotyczyla samobójstwa i działań lekarzy ,więc nie będę wchodził w dyskusje na inne tematy

@Hopner15
Czyli lekarz wbrew przysiędze Hipokratesa może nie pomóc danej osobie ratować jej życie, gdy zdrowa osoba chce popełnić samobójstwo.

@pax Przysięga hipokratesa nie uwzględnia sytuacji która napisałem .Sprawa z tą przysięga jest dużo bardziej skomplikowana bo lekarze kompletnie jej nie przestrzegają ( aborcja,eutanazja) więc ciężko tutaj cokolwiek ocenić

@Hopner15
Aaaa, czyli raz uwzględniamy przysięgę a raz nie. W zależności od interpretacji sytuacji w zależności od naszych poglądów.
Dalej nie wiem, czy lekarz powinien wyżej stawiać prawo do życia czy prawo do wolności.
Skoro lekarze jej nie przestrzegają to po co o niej napisałeś?

@zenoowity Leszczyk0 krzyczy,bo mu podnieśli cene kokakolki z 5 zł na 6.50 :(
Mamusia musiała się dorzucić,czy może sąsiadowi częściej ogródek musisz kosić? :/