La Rambla
La Rambla
Online: 1717 Culés
Gorące dyskusje
73
Czerwona kartka za zasłanianie ust to najbardziej absurdalny przepis jaki wprowadzono w tym... » Czytaj dalej
32
Macie czasami tak, że czytacie czyjś post i zaczynacie pisać odpowiedź po czym myślicie “po... » Czytaj dalej
24
Żeby po 2 meczach już być poza turniejem gdzie wychodzą trzy ekipy z grupy to trzeba się... » Czytaj dalej
Online: 1717 Culés
20
Skoro wiele osób przedstawia różne ciekawostki: historyczne, lotnicze, kosmiczne, więc ja też podzielę się ciekawostkami z tematyki którą się zajmuję. Ciekawostki dotyczące terroryzmu i kontrterroryzmu.
3. Terra Illure
Katalońska organizacja terrorystyczna domagająca się od władz hiszpańskich pełnej niepodległości, o ideologii lewicowej. Znana z zamachów w Barcelonie i Walencji. Przeprowadziła ponad 200 zamachów w tym większość bombowych. Zginęło 5 osób z czego 4 to członkowie organizacji. Współpracowała z IRA i wzorowała się na jej metodach np. przy porwaniu Federico Jiméneza Losantosa w 1981r., po przywiązaniu go do drzewa postrzeliła go w rzepkę. W późniejszym czasie dokonywała zamachów głównie na infrastrukturę. Pierwsze oświadczenie wydała po spotkaniu członków grupy na stadionie Camp Nou i wtedy świat usłyszał o organizacji. Oświadczenie brzmiało: Visca la Terra! Independència o mort! Visca la lluita armada! Una sola nació, Països Catalans!
0
@pax Lepiej jakbyś robił 1 post dziennie :) Chyba że masz dużo tych ciekawostek
7
@Kusco15
Po prostu postaram się zrobić kiedy będę miał czas, niestety mam tego deficyt, więc moze być jeden 3 w jednym dniu a może 1 na trzy dni.
0
@pax Czyli generalnie, to robili zamachy głównie na siebie?
1
@Dari0G
Przypadkowe eksplozje przy konstruowaniu lub przenoszeniu ładunków wybuchowych.
0
@pax ze wszystkich tych serii twoja według mnie będzie najcidkawsza, życzę powodzenia :)
0
@pax Rozumiem. Ale czytając Twój opis, wyobraziłem ich sobie, jako taki kataloński Gang Olsena. Choć Olsen plany to miał akurat dobre :)
0
@pax Bardzo interesujący komentarz, dodaje to trochę do mojej myśli, która zakwitła mi przy naszej poprzedniej dyskusji odnośnie nacjonalizmu. Z góry mówię, ze to jest mysl, której jeszcze z braku czasu nie sprawdziłem, nie przeanalizowałem.
Czy można powiedziec, ze w okresie kiedy narody walczą o państwowość, nacjonalizm nadzwyczaj często pojawia się po stronie która można określić jako lewicowa?
Zjednoczenie Włoch, Niemiec, polskie powstania w dużej mierze, jako przykłady historyczne.
Z przykładów niedawnych - Izrael (chociaż to można równie dobrze wrzucić do przykładów dzisiejszych, gdyż klimat wśród opinii publicznej Izraela ciagle to „walka o nasze państwo), antykolonializm afrykański.
Z przykładów dzisiejszych - Katalonia, kurdystan, Szkocja.
Jestem ciekaw co o tym myślisz.
2
@Khardan
Zależy co rozumiemy przez nacjonalizm, czy można walkę narodowowyzwoleńczą określać mianem nacjonalizmu.
Terroryzm ma tzw. fale (czasem określane jako paradygmaty) - czyli okresy w których pewna ideologia wysuwa się na "prowadzenie".
W wielu miejscach można tak wskazać że walka narodowowyzwoleńcza jest dodatkowo motywowano lewicowo. Działo się tak z kilku powodów - pierwszym jest taki, że ruchy narodowowyzwoleńcze występowały przeciwko państwom "imperialistycznym" - Francji, Wielkiej Brytanii, po drugie szczególnie od połowy lat 60-tych XX wszystkie tego typu grupy mogły liczyć na wsparcie z strony ZSRR. PO trzecie ideologom tej walki łatwo było wskazać kto jest uciskanym a kto uciskającym więc można to przyrównać do walki klasowej).
0
@pax Myśle, ze ruchy narodowowyzwoleńcze smialo można określać mianem nacjonalistycznych, przy całkowicie naukowym, politologicznym rozumieniu tego zwrotu.
Masz racje, w tym występowaniu przeciw państwom imperialistycznym, ale spójrzmy na całe spektrum.
Kurdowie dziś już nie oponują imperialistycznej wielkiej Brytanii, Katalończycy w Hiszpanii już dawno nie walczą z imperializmem.
Jednak zwłaszcza Twój trzeci punkt mnie przekonuje, chociaż oczywiście samo twierdzenie o walce klas to pomyłka rzędu stwierdzenia, ze Jowisz jest mniejszy od piłki tenisowej.
0
@pax Generalnie mam wrażenie, ze niestety duchowym ojcem wszystkich złych radykalizmów z lewej strony (i w gruncie rzeczy z prawej tez, teoria podkowy chyba nie jest jednak tak daleka od prawdy) jest Platon. Jego teorie radykalnej i nagłej zmiany, zawładnięcia jednostka przez społeczeństwo.
0
@pax wyjaśnię może dlaczego uważam, ze błędem jest twierdzenie o walce klas. Uważam, ze nigdy w historii to się nie zdarzyło dopóki, marksizm de facto społeczeństwa do tego nie zmusił. I dziś chyba wyrośliśmy z tego raka na zdrowym ciele. Uważam ze dzisiejszym społeczeństwie to co się dzieje smialo można nazwać „symbioza klas”. Dzisiejsze społeczeństwo które zaszło dalej niż jakiekolwiek inne.
0
@pax O, i po lajki już widzę, ze nasza rozmowa została niestety oceniona jako dyskusja ideologiczna, zamiast tego czym moim zdaniem jest - czyli rozmowie dwóch ludzi, bez żadnego ideologicznego celu
1
@Khardan
O walce klas mówiłem w aspekcie XX wieku, chociażby w kontekście konfliktu w Algierii, w tekstach Fanona czy Sartra które wykorzystywały właśnie wątki socjalistyczne w uzasadnianiu walki narodowowyzwoleńczej. Samo współczesne znaczenie terroryzmu wiąże się z II połową XIX wieku od Narodnej Woli (czyli nie mogło być wcześniej terroryzmu i ideologii lewicowej). MOżna mówić o organizacjach tzw. preterrorystycznych - zeloci, sykariusze, asassyni. Co do Kurdów to jednak PKK to kwestia lat 70-tych i udało się tej organizacji po prostu przetrwać do czasów dzisiejszych i ataki na Turcję która byłą w Nato, więc ten konflikt był podgrzewany przez ZSRR. Dzisiaj PPK ma duże wpływu i pieniądze, większość podróbek ubrań przechodzi przez PPK.
0
@pax Jasne, ja rozumiem o co Tobie chodziło, moja krytyka „walki klas” nie dotyczyła Ciebie, dlatego ze to wykazałeś lecz samej idei, trochę pozwoliłem tutaj sobie rozszerzyć pole dyskusji. Skrytykowałem tutaj bardziej Marksa samego w sobie. (Co zreszta jak w moich poprzednich postach widzisz, mam takie nieszczęsny styl, ze lubię dywagacje)
Preterrorystycznych, prototerrorystycznych, czy tez wcale nie uznanych za terrorystyczne nie uzurpuje sobie w tym temacie wiedzy która ty posiadasz, bo po prostu jej nie mam, dlatego nie stawiam tutaj tez a jedynie hipotezy, z prośba o Twoja reakcje i ocenę.
Moja wiedza w temacie terroryzmu jest dość uboga, niestety.
Jasne jest to, ze początkowo kurdowie byli wspierani przez ZSRR, jako przeciwwaga do Turcji, czy tez husajna, który był wspierany przez Amerykę w celu walki z nowo powstałym irańskim reżimem homeinieniego.
Interesujące jest to co napisałeś o przejściu podróbek ubrań przez PPK, nie wiedziałem o tym, ale ma to wiele sensu