@pele1282 Koeman zawsze ma coś osobistego do kogoś i to w każdym klubie. Czekam aż się go pozbędziemy. Czekam na Xaviego.

@Naturopata
Każdy trener ma coś takiego. Żeby nie szukać daleko, Arteta w Arsenalu ma kompletnie wyjebk* na Ozila. I nikt mi nie wmówi, ze Ozil jest słabym piłkarzem.

@pele1282 Ale ten Puig też jest udany. Koeman daje mu od początku sezonu jasne sygnały, że nie będzie u niego grał, a ten dalej swoje. Nie lepiej iść na wypożyczenie i zacząć grać regularnie i może wtedy go przekona ? Może być też tak, że w przyszłym sezonie Koemana już nie będzie i po dobrym pół roku w innym klubie zacznie grać u nowego trenera ? Albo wypożyczenie go zweryfikuje i okaże się, że nie jest przypadkiem, że kolejny trener go pomija.

@Naturopata Xavi nie powinien obejmować Barcelony dopóki w drużynie są zawodnicy z którymi dzielił szatnie jako zawodnik, takie moje zdanie

@pele1282 Guardiola tez miał coś do Eto'o a mimo to grał u niego przez cały sezon i zncząco przyczynił sie do trypletu, liczy sie dobro drużyny a nie jakieś własne fochy

@pele1282 Ciekawe bo od 2 lat piszę że to mega przeciętny grajek i tylko trenerzy Barcelony ze mną się zgadzają. A nie znam chłopaka osobiście

@Janiama Żeby ocenić czy ktoś jest przeciętny, musi coś więcej pograć.
Po obejrzeniu jego dotychczasowych występów, większość ludzi ma na temat Puiga zupełnie odwrotne zdanie do Twojego.

@Janiama
No Setien to kompletnie nie stawiał na Puiga, tylko 3 razy z rzędu dostawał zawodnika meczu i grał w wiekszosci meczów u Setiena. Tylko nie wystąpił w meczu z Bayernem (i dobrze, bo by tylko sobie psyche zniszczył) i nagle, ze Setien kompletnie omijał Puiga.

@Janiama Warto przy tym zaznaczyć, że trenerzy, którzy pracowali u nas przez ostatnie dwa lata, też byli mega przeciętni.

@Janiama pisałeś ze Barcelona znajdzie się w finale i chyba Bayern się z tobą nie zgodził

@ObiektywnyKibic121 Ozil, a Puig to inna półka.

@RosjaninBut Nie tylko on. Nie tylko (fanie?)poda, ale też zawala w defensywie. Słaby mecz np. w CdR. Zresztą 17 latka Pedriego chciał np. Bayern. Puiga jakoś nie? Też się mylą?

@MesQueUnClub_87 Trener, który wygrał dwa razy LL, raz w ćwierćfinał LM i raz półfinał LM jest przeciętny? Ok. Trenerzy młodzieżowych reprezentacji Hiszpanii też są przeciętni?

@MesQueUnClub_87 Mega przeciętni? Bez przesady naprawdę. Trenera robią wyniki a nie odwrotnie. Czasami trzeba mieć szczęście. Patrząc na Valverde to miał najgorszy sklad od lat i przegrał w całym sezonie 2 mecze!

@itmustbejoke to jest kibicowskie serce i nie ma nic wspólnego z oceną Puiga. Po za tym pisałem to kiedy Valverde był trenerem i nie spodziewałem się takiego syfu

@Bagsik88
I co z tego, ze inna półka? Sytuacja taka sama, a Ozil jest jeszcze gorzej traktowany. U nas w każdym meczu Puig może dostać jakieś minuty. A Koeman wolałby się złamać niż dać Puigowi porządna szanse. Po ostatnich meczach chyba skumał ze Tricnao to narazie nie ta półka, to może niedługo Puig dostanie swoją szanse.

@ObiektywnyKibic121 dobrze proszę Pana. Macie swoją ocenę Puiga a ja od dwóch lat swoją. Tak samo oceniałem Malcoma Denisa Suareza Rafinhe. Puig nie zrobi zadnej dużej kariery bo nie ma takich możliwości pilkarskich. To widać

@Cwaniak4 dokładnie, prawidłowo myślący trener wyżej ceni dobro drużyny niż osobiste relacje z piłkarzem.

@pele1282 Słabo gra na treningach to nie gra, proste i logiczne.

@Janiama @Bagsik88 Ta, dobra, za żadnego trenera nas tak nie spychano do defensywy jak za Valverde, drużyny ze środka tabeli nas zamykały na własnej połowie i robiły presję, przy której zawsze był jakiś wylew w obronie, ale są kibice, którzy nawet mecze wygrane 1-0 po bramce samobójczej rywala zaliczają do udanych, ja się do nich nie wliczam.

@Janiama
Zobaczymy. Rafinha jakoś karierę robi i jest genialnym piłkarzem, jemu kontuzje zniszczyły karierę. Denis Suarez i Malcolm to zwykle średniaki. A Puig dostanie od kogos zaufanie takie jakie ma Koeman do Pedriego, to się wcale nie zdziwię jak Puig okaże się lepszy od kapitalnego Pedriego.

@eckov Postaw się w sytuacji Puiga, Cules 100% , za dzieciaka zdjęcia z Xavim, wyjazdy na finały LM Barcelony i nagle ma odchodzić bo jakiś nowy trener ma wizję gry, w której go nie widzi? W dodatku mając w głowie to, że żadne wypożyczenie piłkarza w Barcelonie nie wyszło na dobre, nawet Coutinho wrócił i jest w tym samym miejscu albo gorszym niż przed wypożyczeniem. Nie byłoby tematu Puiga gdyby faktycznie po wejściu grał słabo ale on wchodzi i wygląda jak jeden z lepszych na boisku pokazując talent i mega ofensywną piłkę. Rozliczajmy piłkarzy za to jak grają w meczach a nie za to jak pasują do ustawienia bądź co robią na treningach.

@Janiama ale tak szczerze to po czym to wnioskujesz? Bo gdy Puig gra to poza jednym meczem w cdr jest jednym z najlepszych na boisku, to nie jest przypadek Denisa któremu wychodzi jedno na 10 spotkań w których bierze udział.

@ObiektywnyKibic121 To z tego, że Ozil już trochę osiągnął (grał np. w Realu ), po za tym o mistrzu świata trudno powiedzieć, że jest słaby? Po za tym kończy karierę, a Puig chce dopiero zacząć, więc taka tam różnica.

Trinaco, a Piug to inne pozycje. Więc dygresja zbyteczna.

@Bagsik88 Żeby mieć realny obraz gry młodego, trzeba dać mu grać.
Na razie pokazywał więcej dobrego niż złego.
To, że czasem zagra słaby mecz jest normalne.
A co to, chęci transferowe Bayernu są jakimś wykładnikiem jakości piłkarza ?

@MesQueUnClub_87 Pewnie....jakoś wtedy zdobywaliśmy więcej bramek niż teraz. A podobno taki ofensywny jest.....i w tym ofensywnym stylu nie ma miejsca dla Puiga. Jaka szkoda, że jest obecnie za słaby.

@Bagsik88
To skoro Ozil, mistrz świata, kapitalny utytułowany grajek, nawet nie siada na ławce Arsenalu a w pomocy biegają jakieś Elneny, Williany, Pepe, Willocki? Wiadomo, ze Arteta ma osobisty problem do Ozila, tak samo jak Koeman ma do Puiga. Dziwne ze jak Setien postawił na Puiga to w końcówce sezony był naszym najlepszym piłkarzem, i większość kibiców w tym ja oglądały mecze tylko żeby pooglądać Puiga.

Ale skoro Ty uważasz, ze jest słaby to Twoja opinia. Pozdrawiam.

@RosjaninBut Jak widać nie, skoro kolejny trener go odstawia.

@Bagsik88 To jeszcze sobie przypomnij ile tych bramek tracili.

"Jaka szkoda, że jest obecnie za słaby." - że niby to jakaś szpilka miała być? proszę Cię :D pozdrawiam ;)

@ObiektywnyKibic121 Tylko Puiga odstawił kolejny trener, a Ozila jeden. Do tego w reprezentacjach też nie grał - Puig.

Ale skoro Ty uważasz, że jest dobry to Twoja opinia. Pozdrawiam.

@Naturopata A jak Xavi na niego nie postawi to też trzeba wyj. Bo pupil nie gra?

@ObiektywnyKibic121 bo jest leniem patentowanym za co wyleciał z realu

@MesQueUnClub_87 A co to ma do rzeczy? Miało być "drużyny ze środka tabeli nas zamykały na własnej połowie i robiły presję, przy której zawsze był jakiś wylew w obronie, ale są kibice, którzy nawet mecze wygrane 1-0 po bramce samobójczej rywala zaliczają do udanych, ja się do nich nie wliczam. " - to w końcu było głównie 1:0 czy jednak wyższe?

Ale ok...w 17/18 stracili 29 bramek w LL, w 18/19 stracili 36, w 19/20 do zwolnienia EV czyli po 19 kolejkach 20 bramek....teraz za Koemana mają po 17 meczach 17 straconych. W 17/18 strzelili 99, w 18/19 strzelili 90, w 19/20 po 19 kolejkach mieli strzelone 53. Za Koemana mają po 17 meczach mają 33 strzelonych.

Nie, nie miała być.

Co z tymi trenerami Hiszpanów?

@Janiama akurat rafa gdyby nie kontuzje to byłby naszym najlepszym pomocnikiem do dziś. Papiery miał i to ogromne

@Cwaniak4 Guardiola zatrzymał Eto'o tylko dlatego, że nie miał innego napastnika, a mimo świetnego sezonu i tak wymienił go na Zlatana.
Więc nie było tak, że Eto'o został, bo dla Pepa liczyło się dobro zespołu, tylko dlatego, że nie miał kim go zastąpić.

@ObiektywnyKibic121 Oczywiście, że jest. Na tę chwilę jest wrakiem. W dodatku zdziadziałym. A to różnica, stawiać na młodego i utalentowanego chłopaka z wielkim potencjałem, a na wypalonego dziadka bez wkładu do gry, którego Arsenal tak bardzo teraz potrzebuje.

@pele1282 coś osobistego nie może być traktowane priorytetowo zamiast dobra gry....

@Janiama Bo twoje zdanie nie jest oparte na tym co widzisz tylko na tym, że o daną opinię będziesz mógł się godzinami wykłócać na La Ramblii.

Każdy ma swoje preferencje życiowe.

@XaviHeart
Wiadomo Elneny mega perspektywiczny, Willian dopiero zaczyna karierę. Willock to nie grałby nawet w League One. Pepe jakby kosztował 10mln to zostałby potrakowany jak Saliba.

O przypomniałem sobie. Saliba był najbardziej perspektywicznym młodym obrońca w Europie. Grał w parze z Fofana (od którego był lepszy), a Fofana teraz jest gwiazda i gra od deski do deski w Leicester, a Saliba nawet nie zagrał w Arsenalu. Słaby Saliba czy nie podpasowal Artecie? Dopóki ludzie nie zrozumieją, ze jak ktoś nie pasuje trenerowi to nie ważne jak dobry jest.

@ObiektywnyKibic121 Co ty za brednie wypisujesz to głowa wybucha. Nie odnosisz sie do tematu - to raz. Wypisujesz przykłady kolejnych graczy (cholea wie po co), kiedy ja odniosłem się jedynie do Ozila z racji tego, że to jego podałeś jako przykład.
Ale wyjaśniając dalej - Saliba owszem, nie zagrał jeszcze w Arsenalu, ale ma to swoje podłoże, które niżej wyjaśnię. Nigdy nie słyszałem za to, by ktoś stwierdził, że to najbardziej perspektywiczny obrońca, bo takie zdanie to dno i nieprawda. W tej chwili jest wypożyczony do Nicei, po sezonie prawdopodobnie wróci i zostanie, bo jak sam Arteta przyznał - widzi w nim świetnego, perspektywicznego gracza na długie lata. Wypożyczenie bezpośrednio po transferze to taka zagrywka taktyczna ze strony Artety, ktorej nie potrafi podjąć geniusz Koeman. Ale mniejsza o to trenerów. Nie wiem po co porównujesz Fofane do Saliby, nie wiem po co wypisujesz kolejne nazwiska. Niczego bym się nie czepił, gdybyś nadal rozmawiał w temacie, ale Twoja wypowiedź nie ma nic wspólnego z moją, bądź z Twoją poprzednią.
Drugim razem na spokojnie.
ED. Ah, i Twoje ostatnie zdanie nie ma totalnie żadnego sensu ani głębi w odniesieniu do sytuacji Puiga. Jeżeli to nic prywatnego między nimi, to może jedynie pokazywać, że trener ma nieco zamkniętą głowę. Bo piłkarza trzeba umieć wykorzystać i ustawić pod swoją wizję, a nie szukać i ściągać kolejnych z rynku. Później finalnie wychodzi tyle, że klub traci, połowa piłkarzy staje się wrakami a trener wylatuje z klubu. To nie jest wizja. To jest idiotyzm.

@ObiektywnyKibic121 Dalej nie rozumiesz. Puiga odstawil kolejny trener... a Ty ciągle podajesz przykład Artety.

@Bagsik88 Kolejny ? Valverde go wprowadził mimo iż miał dużo większą kadrę. Setien już go zaczął wystawiać w lidze właśnie i grał dobrze, nawet motm zdobywal :) Była to jedyna dobra rzecz z przygody Setiena tutaj, dlatego nadzieje gry Puiga na ten sezon były ogromne.

@Gaz Puig ma 22 lata rocznikowo. 17/18 lat miał za Lucho(w ostatnim sezonie LE), a ten nie dał mu szansy. Jakoś młodsi Fati/Pedri grają. Araujo też wywalczył sobie pozycję.

A EV tak go wprowadzał, że zagrał 3 razy ok 190 min....więc EV nie widział w nim tego czego większość La Ramblii. Valverde więcej widział w Aleni.

Więc odstawił go Lucho/EV/Koeman....do tego młodzieżowi trenerzy Hiszpanii.

@ObiektywnyKibic121
Oezil aktualnie jest koszulką a nie piłkarzem. Nie nadaje się do niczego, co było zresztą już widać za Emerego. Pociąg mu odjechał. A on został z ładną kasą co tydzień lądującą mu na koncie.

@ObiektywnyKibic121 Chłopie Saliba sam mówi, że nie dojeżdża fizycznie i nie miał szansy gry w Arsenalu. Arteta wysłał go na wypożyczenie, żeby chłopak się odbudował fizycznie, a nie dlatego, że go nie widzi w składzie.

@Bagsik88 Jaki 18 latek wtedy debiutował za EV bądź LE ? Jeden Fati i to tylko dlatego, że w jednym czasie kontuzje miał Suarez, Messi i Dembele i nie było nikogo innego. U LE nie debiutował nikt młody, on rotował tymi zawodnikami których miał w pierwszym składzie.

Podajesz przykład też Pedriego który gra bo był kupiony a w Barcelonie jest taka zależność, że kupiony= grać musi. Jakoś z Barcy B mało kto w tym sezonie wgl występuje w meczach. Arajuo również gra bo jest 3 w hierarchii SO. Umtitiego nie ma co liczyć.

@Gaz Puig debiutował u EV w wieku 19 lat. A pomoc od lat kuleje.

Fati jako 16 latek u EV.
Araujo w wieku 20 lat u EV.
Miranda w wieku 18 lat u EV.
Todibo w wieku 19 lat u EV.
Ruiz w wieku 19 lat u EV.
Busquets w wieku 18 lat u EV.


19 latek Samper u LE.
19 latek Alena u LE. U EV w wieku 20/21 po ciężkiej kontiuzji za EV zagrał ponad 1000 min.
19 latek Sandro u LE.
Munir w wieku 18 lat u LE.
Costas w wieku 18 lat u LE.
Halilovic w wieku 18 lat u LE.
Kaptoum w wieku 19 lat u LE.
Traoré w wieku 19 lat u LE.

https://www.transfermarkt.pl/luis-enrique/debuetanten/trainer/6499/plus/0?wettbewerb_id=CDR

https://www.transfermarkt.pl/ernesto-valverde/debuetanten/trainer/1559/plus/0?wettbewerb_id=CDR

Nie chce mi się wszystkiego sprawdzać....jak widać tych debiutów było dużo. Ta teoria, że grają tylko Ci za kasę jest śmieszne....nie przebija się to nie gra. Fati czy Araujo pokazują, że można. Mingueza również gra.

@Gaz Matheus Fernandes czemu nie gra, przecież był kupiony? Douglas czemu nie grał, przecież był kupiony? Kerrison czemu nawet nie zadebiutował, a był kupiony?

@Bagsik88 Świetne argumenty, Trincao przecież dostaje szanse bo gra złotą piłeczkę i nie ma strat. Przecież Puig często sie broni, i to nawet niekiedy w 10 minutowym występie. Nie mowie, że mamy od niego zaczynać budowanie składu, ale w tym momencie to idealny zmiennik, którego potrzebujemy. I nie mówi mi proszę, że nikt tam się nie może pomylić. Odejdzie bo się w końcu wkurzy to wyrośnie z niego drugi Thiago i wszyscy będą tęsknic, a jak nie pokaże tego co powinien to nikt nie będzie żałować jak sie go pozbędziemy . Sam wybierz, która z tych opcji jest w aktualnej sytuacji korzystniejsza,

@13th Świetny argument, gdybanie.

"Trinaco, a Piug to inne pozycje. Więc dygresja zbyteczna" - tylko to napisałem, więc po co o Portugalczyku napisałeś?

@Bagsik88 Nie widzę nigdzie dyskusji na temat tego, że na miejsce Puiga jest sporo graczy, natomiast widzę, że wchodzi temat jakości jego gry. Jak dla mnie ilość minut jaką dostają przeciętniacy a jaka ciekawie aspirujący Puig to śmiech na sali i choćby to była inna pozycja nadal będę tak twierdził. Ten chłopak jest po prostu ewidentnie pomijany.

@13th Skoro jest pomijany to z jakiegoś powodu....i to kolejny trener.

Aha to też czepiaj się, że gra słaby Duńczyk albo Mingueza, a Puig nie.

@Bagsik88 No patrz, Konrad też nie gra a wątpię, żeby pokazał się gorzej od Trincao. Mimo, że przecież u nas na skrzydłach takie bogactwo.

@13th de la Fuente ma 20 lat, Puig 22, Puiga odstawia kolejny trener. Konrada na razie jeden. Amerykanin grał w młodzieżowych kadrach, talent Puig nie.

@Bagsik88 i co, znowu wszedł z ławy i dobrze się pokazał. Czemu kłamiesz ze Setin go odstawial? Pod koniec to dość często na niego stawiał i wszyscy go chwalili nie tylko na tej stronie ale i w mediach.mega talent Arthura to wciągnął bez problemu a teraz to samo zaczyna robić z Pijaniciem i niedługo będzie grał od niego więcej

@FDJ Gdzie napisałem, ze Setien go odstawil?

@Bagsik88 "Puiga odstawia kolejny trener" to Setin nie był trenerem? Jak trzymasz się faktów to bądź dokladny

@FDJ Hebe dobre:D więc nie jest to poprawne jak napisałem kolejny trener w przypadku Koemana? Po Lucho, EV i trenerach Hiszpanii. Jak to poprawnie napisać?

@Bagsik88 no kur nie jest. Pisząc takie coś dajesz do zrozumienia ze nigdy u nikogo nie grał a u Setina grał i to dobrze gral.

@FDJ Zapoznaj się z znaczniem słowa kolejny...i czy to oznacza każdy.

@Bagsik88 nie pisz więcej takich farmazonow po prostu i będzie git a jak żeś pan ślepy ze u Setina nie był pomijany i grał dobrze to idź pan do okulisty

@FDJ To Ty napisales głupotę i jeszcze próbujesz mi coś wmówić. Nic nie napisałem o Setienie-kto tu jest ślepy?

@Bagsik88 w kolejce po Valverde był Setin i teraz jest Koeman wiec jaka głupotę człeku ? Z reszta teraz tez gra a jak nie gra to na ławie siedzi wiec przestań farmazonic.

@FDJ Kolejny trener, nie następny w kolejce (nie napisałem tak), wez przeczytaj znacznie tego słowa, a nie głupoty wpisujesz.

@Bagsik88 wstydzilbys się takie farmazony pisac. Nie rób z siebie durnia tylko sam sprawdź znaczenie tego słowa

@FDJ
https://synonim.net/synonim/kolejny
Jak widać kto tu czegoś nie rozumie

@Bagsik88 Na prawde myslisz, ze te statystyki za EV robia jakies wrazenie?
Fati tylko gral regularnie z tamtych wymienionych graczy.
Co ma oznaczac ta statystyka debiutow jesli to byly jakies tam pojedyncze epizody?
Kiedys na Mourinho spadla krytyka, ze w ogole nie patrzy na szkolke, kiedy prowadzil Real. Pozniej w CdR czy w przesadzonych meczach dal pograc mlodym ogony i na koniec sezonu wyjechal z podobna lista jak Ty tutaj.
Widac masz podobne zdanie o innych jak Mou: "Ja jestem sprytny a inni to debile".

@FDJ To daj inne znaczenie, skoro z tym nie zgadzasz się. Farmazonem są jedynie twoje komentarze.

@El dominatore Przeczytaj dokładnie czemu dalem te debiuty. W miarę regularnie grał np Alena w 18/19.

@Bagsik88 To ten co tak lapal doswiadczenie w LM wchodzac w 91minucie?

@El dominatore To ten co zagrał ponad 1000min po ciężkiej kontuzji.

@pele1282
Tez kiedys myslalem, ze to cos osobistego, ale jezeli sie zastanowic to Sentiena tez nie przekonywal, wiec mysle, ze tak na prawde rzeczywiscie podejscie do treningow Riquiego pozostawiac wiele do zyczenia tak jak sie mowi i problem moze lezy u mlodego zawodnika a nie u trenerow..