@DonMatteo901 ciekawe co dalej ? Ci co odmówią szczepienia się będą wyrzucani z pracy ?

@DonMatteo901 jakieś źródło tej wypowiedzi Prezesa NIL?

@DonMatteo901 na dziś ludzie żyją co się szczepią a od pół roku są testy.Silni alergicy ze strzykawkami nie mogą brać szczepionki Phizera bo co do innych nie ma zaleceń.Ale o alergiach mówili przed podawaniem szczepionki że na materiał mogą wystąpić.Na dziś to trzeba obserwować czy wszystko jest ok zaszczepionym ludźmi ,na dziś jest ok to jest tak naprawdę istotna sprawa zobaczymy co dalej.

@DonMatteo901 nakręcili epidemie strachu,nakupywali szczepionek to teraz narracja musi być jedna,bo zauważyli że ludzie są sceptyczni do szczepionek;)

@DonMatteo901 przecież doskonale wiadomo o co chodzi. Mamy jedno z najgłupszych społeczeństw na świecie jeśli chodzi o sprawę szczepień. Większość ludzi wierzy bardziej w suplementy, których nikt nie kontroluje i możemy łykać np. gips, niż w szczepionki. Nie ma co nakręcać rzesz ludzi którzy się na tym nie znają opiniami jednostek. Ważne są tylko i wyłącznie publikowane badania i jeśli coś będzie nie tak w badaniach to wtedy można mówić o niebezpieczeństwie. Mamy przykład z dzisiaj i szczepionce z Australii, opublikowali badania, że po szczepieni pojawiały się przeciwciała AIDS i chociaż nie było ryzyka zarażenia się HIV to i tak ją odrzucili. To pokazuje, że nikt nie robi sobie eksperymentów i jedyna wartość naukowa maja potwierdzone badania a nie opinia jednostek.

@chosenone Problem w tym, ze nie ma żadnych badań, a producenci szczepionki nie mając pojecia jakie będą efekty zarządali zwolnienia z odpowiedzialności. To o czymś świadczy. Nie jestem antyszczepionkowcem, ale z braniem szczepionki wole poczekać. Co wazniejsze nie bede niczyim obiektem testowym, zdrowie ma się jedno, a w razie jakichkolwiek komplikacji nikt mi nie pomoze w jego odzyskaniu. W przypadku takiego biznesu, gdzie do uzyskania są dziesiątki jak nie setki miliardów dolarów życie jednostek nie ma znaczenia.

@Borneo Przeciwskazań do brania szczepionki jest wiecej. Tak naprawde to na chwilę obecną kot w worku, jedna wielka nie wiadoma. Trzeba poczekac wg. mnie co najmniej ze 2-3 lata zeby zobaczyc efekty oraz na ukazania sie jakichkolwiek prac naukowych w tej kwestii. Szczególnie ze to jest innowacyjna szczepionka mRNA i nie wiadomo jaki ma wpływ na orgiazm człowieka( oby tylko pozytywny)

@Faun Z tym zwolnieniem z odpowiedzialności to wcale im się nie dziwię Zdają sobie sprawę, że mogli w tak krótkim czasie nie wyłapać wszystkich przeciwwskazań więc dlaczego mają się podkładać pod topór? Skoro to rządom zależy na szybkim dostępie do szczepionek to niech rząd przejmie odpowiedzialność za przyspieszenie wprowadzenia ich na rynek Każda firma wykorzystałaby taką sytuację Nawet pan Zenek w warsztacie za remont auta w rekordowym czasie zastrzegłby że nie daje gwarancji na taką naprawę

@maroon Oczywista oczywistość, ze tak powiem. A z odpowiedzialnością rządów to wiesz jak jest. Batalia będzie ciągnąc się latami, do tego czasu może umrzesz, a przez cały okres prowadzenia postępowania nowy rząd powie ze to nie oni tylko tamci. Mówię ja poczekam mam czas. Mimo 30-tki na karku ostatni raz na coś grubszego chorowałem z 15 lat minimum, na grypę nigdy sie nie szczepiłem, a miałem ją tylko raz w podstawówce, czyli tak dawno ze już nie prawda. Jestem zdrowy, w miarę zdrowo się odżywiam, nie pije, nie palę, z ćwiczeniami gorzej ale pracuje nad tym. Nawet jeżeli bym złapał tego świrusa( o ile już go nie miałem) to szansa, że mnie ostro rozłoży sa b. małe.

@FaunZgadzam się z tobą ogólnie, może poza tym żeby czekać 2-3 lata bo w takim razie równie dobrze tej szczepionki mogliśmy nie robić bo do tego czasu wszystkie gospodarki padną. Co do braku odpowiedzialności to tak jak kolega powiedział normalne, nie jest tak że ogólnie jeśli coś się stanie to nie możesz nic zrobić tylko odpowiedzialność po prostu przejmuje rząd. W UK istnieje fundusz specjalnie na tą okazje chociaż standardowa kwota jest dość śmieszna bo to jakieś 150 tys funtów czy jakoś tak.

@Faun ale rna z zasady jest pozbawiona tej niebezpiecznej części wirusa który wnika do komórki i robi tam zmiany.Rna nie wnika do komórki to tak naprawdę dna wirusa którego organizm ma wywołać reakcje wytworzenia antyciał i tyle stare szczepionki to był osłabiony wirus i to inna bajka tu masz to wycięte.Możesz mieć alergie o czym wiedziano wcześniej.Ta szczepionka to kompletnie inna bajka niż poprzednia która faktycznie mogła być problematyczna.Problem jest narażenie się na covid bo jest w praktyce coraz rok i możesz uszkodzić ci płuca , serce,wątrobę nerki i nawet zabić.Dla mnie to szansa na zmianę tego życia które jest beznadziejne bo nie masz swobody a firmy bankrutują.Tkwienie w tym nie ma sensu nie ma bezpieczeństwa , swobody i firmy padają.Na dziś ze szczepionkami jest ok.To jest tak naprawdę najważniejsze info i trzeba się przyglądać dalej.

@Borneo Na chwilę obecną jestem sceptyczny ale cieszy mnie to że Wlk Brytania poszła na pierwszy ogień i na razie wygląda to dobrze. Co wzbudza mój sceptycyzm to plany rządu które mają nadać różne przywileje osobom zaszczepionym Oraz że nie uwzględniają w tych planach ozdrowieńcow i pojawiaja się nawet głosy że chcą ich także szczepić Jest to dla mnie niezrozumiale i nielogiczne i zamiast mnie zachęcić do szczepień wzbudza moja nieufność. Ale trzymam kciuki za to abym to ja się mylił

@maroon tzn tak do wszystkiego trzeba podchodzić z jakimś rozsądkiem.Tak naprawdę to te szczepionki stosowane były podczas 3 faz testów i Ci ludzie testowani żyją.Ludzie z Anglii nie są pierwsi.Uważam że jeśli testy wypadły pomyślnie to trzeba dać szepionkom szanse i spokojnie obserwować.W kwestii zakazów sprawa jest trudna do rozwiązania z jednej strony każdy ma prawo nie chcieć się szczepić z powodów obaw z drugiej strony każdy ma prawo swoim klientom sobie i pracownikom chcieć zapewnić bezpieczeństwo obie strony mają do tego prawo.Robią to z powodów bezpieczeństwa a nie personalnych.Bo szew linii lotniczych który wprowadza zakaz nie zna pana Józka który chciałby polecieć.
Co do szczepienia ozdrowieńców to musi być zbadane bo są osoby które chorują drugi raz tylko nie wiem czy mają antyciała.Bo poziom antyciał jest różny i czasem ich nie ma.A teoretycznie też po mocnym przejściu wirusa odpowiedź immunologiczna organizmu może być silniejsza i skuteczniejsza od szczepionki.Szepienie nie wiem czy ma sens a może wzmocni obronę .Tego nie wiem

@Borneo Dlatego czekam na to co się okaże I liczę na to, że rząd zacznie też to wszystko brać w końcu pod uwagę i testy które wykażą jakąś określoną obecność przeciwciał w organizmie będą traktowane na równi z tym kodem QR który chcą dawać po przyjęciu szczepionki A drugą sprawą jest to że te przywileje dla zaszczepionych wykluczą nie tylko tych którzy nie chcą się zaszczepić ale także tych którzy chcą, ale nie mogą bo mają różne przeciwwskazania A na takie coś nie powinno być absolutnie zgody

@arasz1819 https://av8.senat.pl/10KZ311 pod postem był ten link, ale nie wiem dokładnie w którym momencie padają te słowa

@maroon myślę że jeśli jest jakiś problem z jedną szczepionką w sensie alergicznym być może można zastosowanie zwyczajnie szczepionkę innej firmy, one nie są takie same.Być może osoby które mają silną alergie generalnie to może wpierw będą musiały przejść test w takim alabie czy są uczulone na tą szczepionkę.Kiedyś tak badano u mnie czy jestem chory na penicylinę.Myślę że muszą te sprawy rozwiązwiązywać na bieżąco choć nie wszystko się da obrazu rozwiązać.I tak roboty przy tym mają odgroma bo przepustowość to 180 tyś.Jest to słabe więc jest kogo szczepić za nim dojdą do tych przypadków trudnych to mają jeszcze czas aby te sprawy poukładać czy znaleźć rozwiązanie.

@Borneo Hahaha. Teraz zobaczyłem, że pisaliśmy o tym, a ja dzień poźniej przez kolejne trzy dni miałem objawy( brak smaku, bardzo mocny kaszel - myślałem ze płuca wypluje, osłabienie). To sobie wykrakałem. Życie potrafi jednak trollować ludzi. Hahahaha

@Faun przykre :(mam nadzieję
że jest ok. Bo to ponad miesiąc temu było.Ja przeszedłem ciężką wersje w szpitalu.Zrób prześwietlenie płuc i zbadaj serce.Nawet jeśli miałeś lekką wersjeCzy jest ok .Przy cięższej nie można uprawiać sportu z uwagi na udar i zawał robią się mikro zatory.Mimo wszystko za rok weź szczepionkę jeśli problem z wirusem dalej będzie aby organizm przypomniał sobie jak wytwarzać antyciała.Im słabsza wersja covida tym mniej wytworzonych antyciał i słabiej organizm pamięta.
Pamiętam że rozmawialiśmy o tym czemu firma nie bierze odpowiedzialności za szczepionki.Chyba wiem w Norwegii podano szczepionkę schorowanym staruszkom powyżej 85r.Wiadomo ze przy wytworzeniu antyciał może podnosić się temp 37.3 gorączka i jest to wysiłek i 29 schorowanych 85 latków zmarło.Trzeba powiedzieć że 400 takich osób umiera tyg.
I teraz rodziny mogłyby oskarżyć firmę w takich sytuacjach.Jeśli dopadłby ich covid to nie wytrzymaliby produkcji antyciał i też by zmarli.Na dodatek przy dopuszczeniu do szczepionki nikt nie robi wcześnie badań.Firma nie ma wpływu kogo szczepią.Bo lekarz też bada ale pobieżnie.Firma stwierdziła że w przypadkach jak ktoś jest na skraju życia może tak być.Myślę że właśnie zabezpieczyli się lrzed skrajnymi przypadkami.Ja szczepionkę wezmę w marcu mi wypada rok od covida więc gdzieś od tego czasu teoretycznie powinien przyjąć.A kiedy ją dostanę to inna sprawa.W każdym razie zdrowia życzę:))

@Borneo Na szczęscie wszystko w porządku. Bardziej mnie przeziębienie rozkłada niż te objawy co miałem. Za dwa tygodnie ide robić test na antyciała, bo z tego co czytałem trzeba odczekać od 8-12 tygodni po infekcji, żeby badanie pokazało czy rzeczywiście przeszło się przez infekcje czy też nie.

Ja czytałem relacje z Izraela i w badanych 100 tys osób zaszczepionych ok 10% wykazało pozytywny wynika, a skutecznośc jest podobno na dużo niższym poziomie niż przewidywano (ok 50%), więc nie wiem jaki sens jest na razie brać szczepionkę. Jeżeli będę miał pozytywny to raczej odpuszczę. Najlepsze jest to że tylko ja miałem objawy, a jest 5 -tka w domu ( w tym mój ojciec który pali od 45 lat, więc płuca druszlak, a nie miał żadnych objawów). Test mi pokaze( choć ja jestem przekonany na 99% ze to Sars) czy to ten wirus. Pozdrawiam i zdrowia życzę.

@Faun nie jest możliwość aby wziąć szczepionkę i w pierwszych dniach zachorować odporność i to na poziomie 50 nie nabywa się tego samego dnia to jest pewien proces.Tam się sporo osób szczepi nawet z ulicy się proponuje jak nie ma aktualnie chętnych nie sprawdza się czy ktoś ma korone.Nie ma żadnej gwarancji że ci ludzie nie przyszli do szczepienia z covudem.
Uważaj abyś nie przeziębienie jpluca bo w sumie nie wiesz w jakim są stanie.Na to mi lekarz zwrócił uwagę choć ja miałem zapalenie płuc uważaj na to i wyleż to