@Gaz Jest Holendrem, natomiast jak nie ma partnera jako Busiego gra dużo lepiej.

@Gaz o to to, też uważam, że Frankie ma jakiś parasol ochronny. To powinien być już teraz zawodnik na którym Baecelona powinna budować całą linię pomocy

@Coutinho007 Szukanie po prostu wymówek. Tak samo jak z Semedo, wiecznie coś było, że nie mógł pokazać swojego potencjału. Po czym przychodzi Dest i z miejsca jest dużo lepszy niż Semedo.

@Coutinho007 dalej popełnia proste błędy w kryciu i nie podejmuje się wielu ryzykownych zagrań. Dodam też udział przy 7 straconych golach w tym sezonie.

@Gaz Hmm to może po sezonie sprzedajmy De Jonga jak Arthura za 60 mln i kupmy za 50 mln Maticia albo odkupmy za 40 Paulinho.

@Rewolucja123 Ale każdy wiedział, że to nie bedzie raczej drugi De Bruyne i każdy wiedział, że to nie jest jakiś mega kreator co ci będzie po 5 kluczowych podań na mecz robił, raczej przychodził do nas jako inwestycja na przyszłość, wciąż jest młody i mimo, że zawodzi to nie należy go sprzedać.

@Coutinho007 Prawda jest taka, że póki co zderzył se ścianą.

@Coutinho007
De Jong jak gra z Busquetsem to jakbym poszedł zagrać mecz i moim partnerem w pomocy był 60 latek ktory się ledwo rusza. Dziwne ze jak gra z Pjaniciem to odrazu Frenkie gra dużo lepiej, a jak jedzie na kadrę i ma wokół siebie Wijnalduma i De Roona, którzy biegają cały mecz to gość wchodzi na wyższy poziom. Frenkie gra poniżej oczekiwań i nie dziwie się ze spada na niego krytyka, ale trzeba zauważyć ze u nas każdy pivot gra padake. Szanuje Pjanica bo szuka duzo prostopadłych podań, ale i tak 80% z nich jest niecelnych.

@Rewolucja123 Może niech gra z innym partnerem w 2 linii niż Busquets i wtedy oceniamy bo kiedy grał z Pjaniciem wyglądał dobrze. Komunikacja z Busim nie istnieje i jak grają razem wyglądają jak niewidomy i głuchy.

@ObiektywnyKibic121 Dokładnie.

@ObiektywnyKibic121 ale to co, on ma nie biegazć, tylko inni za niego mają? Jednego Messiego już pod względem gry w defensywie mamy.

@Coutinho007 oczwkuję próby podania, gdy ten ma przed swoimi oczami widoczność na niego.

E. Nie, popełniał proste błędy, źle krył swoją pozycję, Frenkie dobrze asekuruje innych i trzyma piłkę, ale często za długo.

@Gaz De Jong chce dużo, myślę, że potrzebuje kogoś kto będzie chciał biegać tyle ile on i grać z nim blisko. Na dziś to Pjanic, Alenia i Riqui w tej kolejności

@Rewolucja123
Nie o to chodzi, nie wiem czy kiedykolwiek grałeś w piłkę nożna w systemie 4-2-3-1 lub 4-4-2, jakbyś grał to byś wiedział jak irytujące jest to jak Twój partner z pomocy za każdym razem nie nadąża z powrotem w swoją strefie i Ty musisz niedość ze asekurować swoją strefę to jeszcze strefę partnera, a jak tego nie zrobisz to dostajesz po głowie, bo Ty byłeś blizej swojej bramki niż partner i Ty masz obowiązek obronić, a jak partner nie zdąży wrócić to każdy na to nie zwraca uwagi.

W Ajaxie grał sobie blisko obrony, miał obok siebie partnerów którzy mu pomagali typu Schone, a w Barcelonie każdy sobie jak chce i na powrót ma wyjebongo oprócz Griezmanna, za co go szanuje

@ObiektywnyKibic121 To brzmi tak jakby on był dobry gdy ma obok siebie lepszych ludzi którzy odwalają całą robotę xD

@ObiektywnyKibic121 Frenkie częściej nie wraca do swojej strefy. Z Realem to najpierw jemu uciekł Valverde i nie wrócił, potem za Modriciem nie nadążył, z Betisem gol na 1-1 padł od piłkarza, który wbiegł w jego strefę. Busiemu się zdarza, ale nie tak często jak Frenkiemu.

@Gaz
Może tak jest, i dlatego wtedy mu się gra łatwiej, w Ajaxie był top 3 pomocników na świecie, przychodzi do Barcelony i nie wiem czy jest top 30. Ostatnimi czasu każdy zawodnik który tutaj przychodzi obniża loty, no może oprócz Desta.

@jeyx77x masz na myśli biegać mniej, niż Busi i nie grać do przodu?

@Gaz W Ajaxie miał Schone a w Repce De Roona. Jakoś z nimi potradił grać tak jak trzeba a nagle musi zagrać z Busquetsem i jest cieniem samego siebie.

@ObiektywnyKibic121 Kwestia czasu aż Dest stanie się tak samo byle jaki jak Barcelona ostatnimi czasy pewnie.... Tu każdy kto przychodzi zapomina jak się gra w piłkę.

@ObiektywnyKibic121 top 3 pomocników na świecie ? bez przesady...
Cały Ajax wtedy grał świetnie jako drużyna to się wydawało, że każdy z tych piłkarzy jako jednostka jest super. No i Barcelona kupiła po 1 dobrym sezonie Ajaxu Frenkiego, dając mu pensję na wysokości KDB i kontrakt na lata. Gdzie teraz większość piłkarzy z tamtego Ajaxu ma nowy klub i już żaden tak nie błyszczy. Niczym piłkarze z reprezentacji na MŚ/ME których drużyna gra super i od razu się kluby nimi interesują a potem różnie bywa.

@Rewolucja123
Jeżeli Ty obwiniasz Frenkiego za bramkę Valverde to więcej nie muszę słyszeć. Wystarczyło żeby Busquets biegał jak 40 latek a nie 60 latek i Valverde bramki nie ma. To jest logiczne ze zawsze będą ludzie uciekac, to jest najwyższy poziom piłkarski, nie ma szans ze pokryjesz każdego. Chodzi o to żeby asekurować siebie, a w Barcelonie tego jest mniej niż 0. Jak ktoś ucieknie Busquetsowi to nikt nie biegnie z asekuracja, jak ktoś ucieknie Frenkiemu to Frenkie musi sam wracać na pełnej parze za nim bo nikogo nie ma do asekuracji. Nasi środkowi obroncy są za wolni.

Według mnie jeżeli nie odejdziemy od tego 136321 podań to nie zdobędziemy już żadnego trofeum, nie ważne z jakim trenerem.

@ObiektywnyKibic121 nie obwiniam, to on z Busim to zawalił, alw tego było więcej, np. strzał Saula na początku w meczu z Atletico, to on był spóźniony w powrocie i do tego dopuścił.

@ObiektywnyKibic121 11 roku w LM no bo Ajax doszedł prawie do finału. Renato Sanches też dostał Golden Boya 2016 za grę w Portugali na ME a potem co się z nim działo to szkoda gadać, dlatego te nagrody należy brać z przymrużeniem oka.

@ObiektywnyKibic121 No ja jestem ciekawy hak by De Jong funkcjonował obok takiego Goretzki, który uzupełniał by jego braki i na odwrót. Niby nigdy nie lubiłem tego typu piłkarzy ale jakoś w Bayernie funkcjonuje to jak należy, dlatego chyba wolał bym żebyśmy sprowadzili De Roona czy Wijnalduma do nas i którymś z nich grali niż żeby Busi grał z De Jongiem i później gadanie, jaki to De Jong jest nieudacznik, kiedy musi za wolnego Busiego dodatkowe przestrzenie pokrywać...

@Coutinho007 Nie, nawet jak gra z innymi to gra słabo. Było parę wyjątków, ale na ogół gra słabo.

I tak lepiej oddać słabego De Jonga, jak się nie poprawi i ściągnąć lepszego nawet starszego. Na Arthura już zaczynają narzekać.

@Bagsik88 No tak budujmy tu klub 30+ a później dziwić się, że jest tak jak jest, może i De Jong zawodzi ale to w takim układzie lepiej jeszcze poczekać w jego przypadku. Arthur to wiadomo co z nim było, a ściąganie kolejnego wolnego Pivota po 30 mija się z celem bo mamy już Busiego.

@Coutinho007 No pewnie to osiągajmy dalej podobne wyniki to będzie super. Za De Jonga nie musi przyjść 30+.

@Bagsik88 Oczywiście, że nie musi ale kogo byś za niego widział? Ndombele, który co chwila albo L4 albo gra jeszcze gorzej w Anglii? Pogbe wypalonego? Bentancura, który również ostatnio w Juve nie jest w najlepszej dyspozycji? Nie ma nawet kogo wyciągnąć za niego kto da obecnie do pomocy lepszą jakość bo nie ma szans na takiego Kimmicha np czy na takiego KDB, Kroosa itd.

@Bagsik88 Generlnie to może niech De Jong gra z Aleña czy Pjaniciem w 2 linii więcej albo niech mu do pary ściągnąć De Roona z którym funkcjonował dobrze i oceniajmy go wtedy a nie Koeman wiecznie daje na dwójkę Pivotów Busi-de Jong gdzie wyglądają jak głupi i głupszy, albo niech na 4-3-3 przejdzie i daje do środka pola De Jonga jako Pivota, Puiga i Pedriego lub Pjanicia De Jonga i Pedriego. Opcji jest wiele A Koeman i tak na końcu wybiera to samo gówno.

@Coutinho007 Za Semedo przyszedł Dest - można?

Aouar, Saul, Brozovic. Milinković-Savić, Rosario itd.

De Jonga nie trzeba jeszcze sprzedawać, ale tak jak gra obecnie to dramat.

@Bagsik88 Saul to cchyba nie do wyciągnięcia, Milinković też ma okresy słabszej gry, Brozović również jest chimeryczny, Aouar to bardziej 8 niż 6, choć jako 6 też może grać, Rosario tak średnio. Ja widzę opcję ciekawą jeszcze, Ryan Gravenberch, Moriba lub Brandt choć Brandt to też bardziej ofensywnie usposobiony pomocnik. Dla mnie to wgl Koeman gubi się strasznie tutaj, stawia na duet De Jong Busi a widać gołym okiem, że to nie działa, nagle z 4-2-3-1 przechodzi w jakieś 3-2-5 lub 3-1-6 Jak mu nie idzie no ciężko to widzę..

@Coutinho007 Ndombele w Anglii gra obecnie genialnie i jest jednym z najlepszych graczy w tym sezonie w Premier league, więc no bez kłamstw.

@Chwytliwy Jakich kłamstw. Obecnie jest tak samo nierówny jak Holender i nie zamienił bym Holendra na niego.

@Coutinho007 Dodatkowe lrzestrzenie? To jest na odwrót. De Jong jedyne przestrzenie jakie pokrywa, to lewego obrońcy.

@Coutinho007 No tak średnio, praktycznie w każdym meczu nie schodzi poniżej pewnego poziomu, według statystyk tworzy co najmniej dwie okazje na spotkanie, do tego często teraz gra od deski do deski więc nie jest nierówny.

@Chwytliwy W szczególności z Brighton. Do tego czas to urazy jakieś tam łapie i wcale statystycznie nie jest lepszy od De Jonga, którego każdy tu ciśnie. Gdyby zdrowie mu dopisywało jak Holendrowi to bym nawet się nad tym zastanowił a tak to nawet wolał bym chyba Camavinge.

@Coutinho007 Jeden mecz gdzie resztę miał bardzo udaną? Ojj słaba weryfikacja, co więcej dopiero teraz doznał urazu i się nie dziwię, obecnie kontuzje to plaga przez brak okresu przygotowawczego i brak jakiegokolwiek odpoczynku,gramy właściwie co 3 dni.

@Rewolucja123 Dobrze, dalej kamienuj De Jonga, Coutinho i wywyższaj Busiego czy Griezmanna, nawet jak będą grali Piach bo to ci najlepiej wychodzi...

@Chwytliwy Przekonuje mnie jak Naby Keita czyli w ogóle.

@Coutinho007 Nikogo nie kamieniuje, jak uważam że gra dobrze, to piszę o tym. Dla odmiany większość pisała, że Cou grał słabo z Ferencvarosi, a ja go broniłem, gdyż on naprawdę podejmował się ryzyka w tamtym meczu i szukał gry do przodu. A Frenkie? Jak gra dobrze, to można go chwalić, jak słabo to nie. Np. Betis, grał dobrze w ataku, ale w obronie bardzo słabo. Przyjąłeś się populistycznej opinii, że Busi to żółw i sztanga i ogółem słaby, a nie przyglądasz się faktom.

@Rewolucja123 Ale nie było Coutonho z Ferencvaros ostatnio a na CN zagrał dobry mecz z nimi.

@Coutinho007 nie, dużo czytałem, że słabo, redakcja wystawiła mu bodajże 5.0, a ja 6.5.

@Rewolucja123 W jednym meczu wystawiłeś mu 4 chyba z Dynamo, po czym Trincão, który wyglądał cały mecz jak bez głowy kurczak dostał 5,5 od ciebie :D

@Coutinho007 Bo dużi grał do przodu, cały czas prowadził grę. Redakcja też mu 5.0 dała.

@Rewolucja123 I sporo tracił i irytował. Oczywiscie ja mu daje czas itd ale dla mnie to bedzie zawodnik, który nie odpali tu w pełni, Max może wejdzie na poziom Zyecha ale i tu mam wątpliwości. Jest jednowymiarywy i jedną ma nogę tylko bo druga to chyba proteza a do tego głową widać nie nadąża.

@Coutinho007 swoje napisałem na jego temat, więc nie odpisuje, a dyskusja była o De Jongu i swoje też napisałem.

@Coutinho007 Moich przykładów czepiasz, a o Twoich co można napisać? To samo...Ale nawet sam widzisz ile jest opcji.

@Bagsik88 To i tak są opcje gdyby na serio już było źle i De Jong dalej nie odpalił. Wiadomo, Arthura się pozbyli ale nie porównał bym jednak Arthura do De Jonga bo pod koniec pokazał Brazylijczyk jaki z niego gagatek, do tego taktycznie trochę ustępowal Holendrowi, kondycyjnie i profesjonalizmem również.

@Coutinho007 Sam pierwszy napisałeś o Arthurze.

Holender to inny przypadek, do tego ma potencjał i zdarzały mu się dobre spotkania, a u Arthura to ogólnie był dramat że wszystkim.

@Bagsik88 Parę meczów miał ok, ale jednak te 2 lata poświęcone jemu zamiast Aleñii czy Puigowi jak się okazało to była strata czasu.

@Rewolucja123 chciałbym żeby ktoś kiedyś stworzył statystykę możliwości gry do przodu bo zwykle to Frankie nie ma gdzie do przodu podać bo albo nie ma ruchu albo stoją jak widły

@jeyx77x Jak nie ma, to piszę, że nie ma, jak jest to wypominam mu to.