@pax Nie obchodzi mnie fakt, że na Puiga nie stawia kolejny trener. W KAŻDYM meczu w którym zagrał prezentował się bardzo dobrze/lepiej od zawodników którzy zajmują jego miejsce. W sparingach pokazał, ze potrafi grać na defensywnym pomocniku a na razie to jest u nas najsłabsza obsadzona pozycja. Hiszpan zasługuje na szanse

@pax Dokładnie, Busquets kompletnie zaspał. Pique był przy Benzemie tak jak być powinien.

@pax Tak nie można opisywać akcji, dużo pracy ale bez filmu to sztuka dla sztuki. Sam wiesz o co mi chodzi

@Janiama
Filmik można sobie obejrzeć na YT.
Ale uwaga ok, może uda się następnym razem filmik dodawać.

@pax Nie zgodzę się.
W momencie kiedy Valverde mijał de Jonga było daleko do bramki Barcelony. de Jong nie miał obowiązku biec za Valverde, nie będą w 2-3 kryli jednego zawodnika. Mając świadomość, że i tak nie ma szans go dogonić, zostawił go Busquetsowi.
Busquets już trochę zawalił, bo zbyt łatwo odpuścił Urugwajczyka, to już było bardziej newralgiczne miejsce i należało go pilnować.
Największy błąd popełnił Pique. Przecież to przez jego wyjście zrobił się krater w obronie, który Fede wykorzystał i walnął nam gola. Pique powinien cofać się do bramki i kupować czas. Valverde jest dość szybki, ale nie jest dryblerem, miałby duże trudności z minięciem Pique, zapewne straciłby piłkę, albo wycofał i nic wielkiego by się nie stało.

Bramka na konto Pique. Być może wyjście byłoby dobrym pomysłem, ale wcześniej. W momencie kiedy się na to zdecydował, było już zdecydowanie za późno.
No i Busquets też swoje dołożył. Za łatwo odpuścił Valverde.

@pax De Jong to tak cały mecz chyba przetruchtał. Ogółem to jeszcze gubił chyba dosyć często krycie. Pierwszy gol to tak jak ty piszesz, wina pivotów.

@pax Co do filmików. Możesz spróbować nagrać przez OBS, uciąć niepotrzebne fragmenty i edytować, ale to tylko wtedy jak umiesz. :P

Ewentualnie opisać w jakich sekundach na czym się skupić itd. Ja tak robie w swoich analizach, a potem na streamable wrzucam.

@Bartek22
Czy jak zawodnik mija defensywnego pomocnika w sytuacji gdy konstruowany jest szybki atak to ma go zostawic, olac obrone i sobie truchtać, bo inni powinni załatac jego odpuszczenie bo tak zrobił de Jong? Dałem większą "winę" Busquetsa bo zrobił to samo co de Jong ale był w bardziej newralgocznej strefie.
Pique dobrze zagrał przy przesunietej obronie, krył bezpośrednio Benzemę czyli dziewiątkę przeciwników. Próbował zablokować Benzemę i zrobił to dobrze, czy to jego wina że de Jong i Busi olali krycie zawodnika?

@pax Jest wszystko tak jak piszesz, ale moim zdaniem Pique mógł cały czas się cofać i zwalniać tempo akcji, dzięki temu nasi szanowni pivoci być może zdążyliby wrócić.

@pax Pique wyszedł w kierunku Benzemy w fatalnym momecie. Jak mógł wyjść, gdy odległość pomiędzy nimi była tak duża, a szansa, że zdąży odebrać mu piłkę bardzo mała.
Tak jak mówiłem wcześniej, powinien cofać się w kierunku bramki. Kupiłby czas i zabrałby Benzemie możliwość podania Valverde sam na sam.
Jego wina w tej sytuacji nie budzi wątpliwości. No po prostu zawalił i tyle. Nie zauważył wbiegającego Valverde, źle obliczył odległość i wybiegł do przodu bez sensu, zostawiając krater w obronie. Bramka na jego konto.
Uważasz, że Pique w tej sytuacji powinien wyjść?

Nie wiem jaki masz zarzut do de Jonga. Obejrzałem film z bramki i nie miał najmniejszych szans dogonić Valverde. Miał sprintować za nim, mimo, że krycie zostało już przekazane dalej? Powinien wracać do obrony i tyle, ale nie konkretnie za Valverde, którego krycie przejął Busquets. Nie będzie 3 piłkarzy (de Jong, Busquets oraz Pique, któy też był w tej strefie) pilnować jednego Valverde.

@Bartek22
Pique zablokował wejście Benzemy, gdyby tego nie zrobił Benzema miałby możliwość spokojnego podejścia pod pole karne i bylaby sytuacja 2 na 1 z valverde lub ewentualnie 3:2 z Lengletem i Asensio.
Poza tym stoper nie cofa sie w taki sposob, bo daje to mozliwośc łamania linii spalonego gdyby Destowi uciekł zawodnik.
jaki czas by kupil skoro de Jong i Busi truchtali do obrony - de Jong 30 metrów za akcją. Miał sprintować? ucieka mu zawodnik i zadajesz pytanie czy de Jong miał go kryć? Krycie nie tyle zostało przekazane co zawodnik mu uciekł a on nie miał zamiary wysilac się i wolal potruchtać. Valverde zostawiając de Jonga wbiegł w strefe stojącego Busquetsa i jego rwonież zostawił w tyle.

"Nie będzie 3 piłkarzy (de Jong, Busquets oraz Pique, któy też był w tej strefie) pilnować jednego Valverde".
Wystarczyłby jeden aby go pokrył, ale nie widzisz winy de Jonga mimo że "to byl jego zawodnik", troche winy Busiego "bo go niby mu de Jong przekazał"ale największą winę dajesz na zawodnika który już pilnowal innego.

@pax Nie byłoby żadnego 2:1, ono było, ale właśnie dlatego, ze Pique wyszedł. Gdyby tego nie zrobił, to nie byłoby sytuacji sam na sam. Zresztą jak sam napisałeś Benzema miałby możliwość "spokojnego podejścia" pod pole karne. Jedno z drugim się wyklucza, gdyby podchodził spokojnie to nasi zawodnicy zdążyliby wrócić. Tak wiem, że zaraz powiesz, że sobie truchtali i nie zdążliby tak czy inaczej, ale nie jest to prawdą. Byłoby dużo więcej czasu, akcja by zwolniła i by wrócili. Zresztą sama konstrukcja akcji i to jak szybko się potoczyła świadczy o jakimś błędzie indywidualnym, ale nie odpuszczenie krycia, tylko właśnie tak jak Pique za wysokie wyjście do przeciwnika. Widać, że inni zawodnicy się tego kompletnie nie spodziewali i dlatego "truchtali" de Jong i Coutinho.
Minął, no trudno, nie mam szansy go dogonić, to przejmuję innego zawodnika. Miał biec za nim do samej bramki (bez żadnej szansy powodzenia) tylko dlatego, ze to był jego zawodnik? Nie wiem jaką masz konkretnie pretensję do de Jonga. To, że się dał łatwo minąć zgadza się. To, że powinien szybciej wracać zgadza się. Jednakże gdyby wracał dużo szybciej, to by i tak nic nie zmieniło w tej konkretnej sytuacji, bo Pique zawalił tym wyjściem do Benzemy, a piłka jest szybsza niż najszybszy zawodnik.
Bramka na konto Pique, Busquets też zawalił, de Jong również powinien być bardziej zdecydowany i szybciej wracać, ale nie zmieniłoby to przebiegu akcji.
Takie moje zdanie. I tak się nie przekonamy, więc szkoda dłużej kontyunować dyskusję. Chętnie przeczytam odpowiedź, jeśli zdecydujesz się ją napisać, ale nie będę już odpisywać.

@Bartek22
Zaraz napiszę odpowiedź, potem zrobię bramke nr3 gdy de JOng już w bardziej oczywisty sposób zawalił. mam nadzieję, że tam też odpiszesz.

@pax jesteś bohaterem ktorego potrzebujemy ;)

@Bartek22
"Nie byłoby żadnego 2:1, ono było, ale właśnie dlatego, ze Pique wyszedł. Gdyby tego nie zrobił, to nie byłoby sytuacji sam na sam ".
Byłoby 2:1, bo byłby Benzema i Valverde przeciwko Pique, Pique został przy Benzemie i było sam na sam. od poczatku krył swojego zawodnika.
Napisałem "spokojnego podejścia" nie w znaczeniu powolnego podejścia ale w znaczeniu że nie byłby nękany przez obrońcę bo niemiałby go przed sobą. Źle zinterpretowałeś.

"Zresztą sama konstrukcja akcji i to jak szybko się potoczyła świadczy o jakimś błędzie indywidualnym, ale nie odpuszczenie krycia, tylko właśnie tak jak Pique za wysokie wyjście do przeciwnika".
Zgadza się, błąd indywidualny defensywnych pomocników, najpierw jednego a potem drugiego.
"Widać, że inni zawodnicy się tego kompletnie nie spodziewali i dlatego "truchtali" de Jong i Coutinho".
NIestety naciagasz rzeczywistość, de Jong truchtał od początku, Pique wyszedł do zawodnika gdy Valverde odstawił de Jonga na 12-15 metrów, bo on truchtał cały czas a nie od momentu wyjścia Pique.
"Minął, no trudno, nie mam szansy go dogonić, to przejmuję innego zawodnika".
Czekaj, czekaj, to kogo przejał de Jong?
"Miał biec za nim do samej bramki (bez żadnej szansy powodzenia)"
W chwili ataku Realu mial do niego metr, więc gdy ten nie strzelał z pierwszej piłki ale miał z nią kilka kontaktów to jest szansa na dogonienie i zablokowanie strzału czy na tyle skuteczny nacisk na zawodnika aby przynajmniej utrudnic mu oddanie strzału.
Też sądzę, że nie ma sensu kontynuowac tej dyskusji, zobaczymy jak przy trzeciej bramce. Nie upieram sie, że zupełnie Pique nie popelnił jakiegos błędu, ale nie był głównym winowajcą bramki, bo ta sytuacja to wynik totalnej bierności defensywnych pomocników.

@pax Przed samym momentem podania było widać przez parę sekund, jak De Jong truchtał dla samego truchania, nie patrzył kogo miał kryć i puścił Valverde, Busi dostał jakiegoś szoku i nie wiedzieć czemu nie przejął Valverde. Przeczuwam, że Pique też się zdziwił, bo w 4:44 widać bardzo szybki ruch głową lidera defensywy Barcy i widzi Busiego obok Valverde, czyli ufa mu, że ten przypilnuje Valverde. Kończy to się ślepym zaufaniem Pique i pada gol. Gdyby Pique został, to Benzema mógłby pójść parę metrów dalej i potem mieć dwie możliwości, oddać samemu strzał, albo podać Valverde. Gol na konto pivot'ów, którzy się w ogóli nie komunikowali oraz w ogóle nie reagowali na to co się wydarzyło.