@Homeopata8989 Kolega po grypie przez 3 tygodnie po wstaniu z łóżka nie miał siły dojść do łazienki. A jak wyszedł na dwór to mało nie zemdlał.

@Homeopata8989 Ja mam tak samo :D

@Homeopata8989 Też mam takie zadyszki, ale zdrowy jestem.

@tobiasson92 To jak po grypie twój kolega miał tak, to strach pomyśleć co po groźniejszym koronawirusie będzie miał Piotrek. Ja jestem dobrej myśli, bo strata dla polskiej piłki duża.

@BorzyKrzys W porządku, rozumiem, że zwykły zjadacz chleba ma zadyszkę przy krojeniu chleba, ale mówimy o profesjonalnym piłkarzu, co tygodniowo robi kilkadziesiąt kilometrów, czyli tyle ile wspomniany zjadacz chleba przez cały rok.

@Homeopata8989 Nie wiem, ale będzie pasował do nas :D

@Homeopata8989 Koronawirus nie jest groźniejszy od grypy. Nic na to nie wskazuje.

@Homeopata8989 ja miałem w styczniu takie objawy, męczył mnie spacer ze sklepu do domu

@tobiasson92 Rzeczywiście, nic na to nie wskazuje. Nic oprócz faktów, statystyk, opinii lekarzy.

@Homeopata8989 on bez wirusa po 10minutach był spocony i miał zadyszkę w meczach wiec nie widzę żadnej zmiany

@Homeopata8989 https://dzienniklodzki.pl/prof-kuna-samotnosc-i-brak-czulosci-niszcza-nasza-odpornosc-przeciwwirusowa/ar/c15-15222604

@tobiasson92 Mamy się nie obawiać wirusa, bo nowotwory zabijają więcej ludzi?

Około 3,4 procent potwierdzonych przypadków COVID-19 było śmiertelnych, podczas gdy w przypadku grypy jest to poniżej 1 procent. Jednocześnie COVID-19 nie przenosi się tak szeroko jak grypa.

Kolejnym powodem, dla którego koronawirus SARS-CoV-2 jest groźniejszy od grypy jest fakt, że zakażenie koronawirusem można przez dłuższy czas przechodzić bezobjawowo. W przypadku grypy okres inkubacji wirusa jest krótki.

W okresie od 1 września 2019 do 30 kwietnia 2020 odnotowano łącznie 3 769 480 przypadków grypy i podejrzeń zachorowania na grypę w Polsce. Hospitalizacji wymagało 16 684 osób. NIZP-PZH informuje też o 64 zgonach z powodu grypy w tym okresie. W tym samym okresie czasu odnotowano ponad 50000 zakażeń na koronawirusa. Zmarło ponad 1600 osób.

Podczas gdy ok. 0,1 proc. osób, które zachorowały na grypę w USA umiera, w przypadku koronawirusa wskaźnik śmiertelności w USA według CDC wynosi 3,2 proc. To oznacza, że śmiertelność z powodu koronawirusa jest ponad 30 razy większa niż z powodu grypy.

Nadal powiesz, że nic nie wskazuje, że koronawirus jest groźniejszy od grypy?

@Homeopata8989 Odsyłam do artykułu prof. Kuny, tam jest wiele odpowiedzi na twoje pytania.

@tobiasson92 Ja odsyłam do statystyk, faktów i zaprzestania pisania głupot.

@Homeopata8989 Na 1 przypadek objawowy przypadają 4 bezobjawowe (też statystyka). Gdy to uwzględnisz śmiertelność znacznie spadnie. Badania UJ prowadzone w marcu wskazywały, że już wtedy w Krakowie 2% badanych miało przeciwciała. Rozumiem, że profesor Gut, który wprost powiedział, że COVID to inna nazwa grypy też mówi głupoty. Profesorowie Kuna, Chazan, czy Rutkowski też piszą bzdury. Nie zapominajmy również o prof. Hendriku Streecku, który wprost napisał, że wiedza o koronawirusie opiera się na domysłach i strachu.

@Homeopata8989 gdyby doliczyć liczbę osób u których nie wiadomo ile osób ma koronawirusa procent śmiertelności by ci znacznie spadł i był na poziomie grypy. Na grupie piłkarzy widać do doskonale czyli grupie badanej co chwilę. Podobno już znaczny procent przeszedł lub ma wirusa i nie ma żadnej tragedii. Pracuje w szpitalu i również co nie co mam dostęp do różnych informacji

@tobiasson92 Na drugim biegunie masz profesora Simona, który wprost nazywa koronasceptyków patologią.

Po drugie mówisz o tym samym profesorze Gucie, który nakłania do zakładania maseczek, dezynfekcji i zachowania dystansu? Mówisz o tym samym profesorze, co w wywiadzie dla serwisu "wpolityce' wprost powiedział, że przez osoby nienoszące maseczki wirus zbiera większe żniwa?

@Homeopata8989 Ja cytuję wypowiedź rządowego doradcy, który oficjalnie taką linię przyjmuje. Nie muszę zgadzać się ze wszystkim co on mówi. Do grypy COVID porównują też inni naukowcy, których wymieniłem. Ale skąd pomysł, że kwestionowanie wysokiej śmiertelności COVID-a to koronasceptycyzm. Ja mam wrażenie, że w Polsce pseudonauką zaczyna być kwestionowanie wiodącego poglądu, co jest absurdem.

@tobiasson92 Dzisiaj szukam newsow sportowych, a co drugi post na Rambli od ciebie badz z twoimi komentarzami, masz jakies zycie poza krucjata antymaseczkowa, itp?

@tobiasson92 Skoro twój profesor Gut w jednym wywiadzie mówił podobno, że koronawirus to inna nazwa grypy, a w drugim zachęca do noszenia maseczek i dezynfekcji to dlaczego nie robił tego 2 lata temu jak panował sezon grypowy? Czyżby stwierdził, że ten koronawirus to jednak trochę groźniejszy niż grypa?

@Homeopata8989 jeśli przebadasz cała Polskę tak jak grupę zawodowa piłkarzy wyjdzie ci prawdziwa śmiertelność wirusa. Dodaj do tego wpisywanie chorób współistniejacych czyli te osoby tak samo by zmarły na zwykłą grypę bo ma powikłania na te same organy co koronawirus ponieważ to odmiana grypy. Więc tak obecna śmiertelność jest nie wiarygodna ani trochę

@Homeopata8989 dodam, że do systemu bardzo często wpisywane są tylko pozytywne wyniki. Z jakiego powodu, nie mam pojęcia. Ale wiem, że tak jest. Pytanie tylko dlaczego

@Homeopata8989 Dla sportowca koronawirus jest gorszy niż dla normalnego człowieka. Jeżeli ma gorszą odporność i go zaatakuje objawowo to pojawia się problem, bo upośledza płuca a co z a tym idzie zmniejsza saturacje krwi. Piłkarz czy jakikolwiek sportowiec ma mocno rozbudowany układ mięśniowy w stosunku do przeciętnego człowieka więc wymaga większej ilości tlenu i bardziej odczuwa gdy nie jest w stanie go tyle dostarczyć czyli szybciej się męczy.
Gdy choroba minie problem powinien zniknąć, płuca zaczną normalnie wchłaniać tlen i po kilku tygodniach wróci do normalnej formy.
Ale właśnie z tego względu, najwięcej zgonów u osób młodych bez chorób współistniejących to zgony ludzi mocno aktywnych sportowo.

@Homeopata8989 o jakich statystykach mówisz? Specjalisci z Harvardu mówią ze bezobjawowo korone przechodzi 90% zarazonych, a grypę ok 30%. To jak to jest z tymi statystykami? Ta śmiertelność którą podałeś to nie nadaje się na dane statystyczne.

@Hasszz Oho, oświecony foliarz się znalazł. Wszystkie statystyki są złe, tylko te wasze są dobre.

@wyrek
Nie odnoszę się do całej dyskusji, tylko do logicznego pojmowania przytoczonych przez Ciebie danych.
Czyli do osób "zagrypialych" należy doliczyć te podane 30 %. Bezobjawowcow. Dodatkowo tak jak ja i wielu innych którzy przechodzą grupę objawowo ale na tyle łagodnie że zgłaszają się do lekarza, dodając do tego że na grupę nie wykonuje się badań przesiewowych a na koronawirusa często tak. To teraz odnieś to do skali porównawczej.

@pax no to chyba u ciebie coś nie tak z logicznym pojmowaniem. Jeśli szacunkowo doliczysz te 30% do grypy i 90% do koronawirusa to dalej ten koronawirus nie jest wiele groźniejszy niż grypa. Prosta matematyka.

@pax i CDC podaje wyrazne dane IFR i nie są to takie liczby jakie podaje kolega wyżej.

@wyrek
Tylko czemu nie odniosłeś się do reszty mojego wpisu? Chociazby na temat braku badań pzresiewowych na grypę a na koronawirusa już tak?

@pax jakie to ma znaczenie? Skoro masz wszystkie dane nt. grypy? Masz podaną ilość zachorowań. Lekarze potrafią rozpoznać grypę. Nowa choroba w postaci koronawirusa jest grypopodobna w dużej mierze i dlatego stosuje sie badania przesiewowe. Nie wiem co w tym trudnego do zrozumienia.

@wyrek
"W okresie od 1 września 2019 do 30 kwietnia 2020 odnotowano łącznie 3 769 480 przypadków grypy i podejrzeń zachorowania na grypę w Polsce. Hospitalizacji wymagało 16 684 osób. NIZP-PZH informuje też o 64 zgonach z powodu grypy w tym okresie. W tym samym okresie czasu odnotowano ponad 50000 zakażeń na koronawirusa".

"Jeśli szacunkowo doliczysz te 30% do grypy i 90% do koronawirusa to dalej ten koronawirus nie jest wiele groźniejszy niż grypa. Prosta matematyka.".


Po doliczeniu tych 30% masz prawie 5 mln na grypę i to bez uwzględnienie badań przesiewowych i tych co przechodzą łagodnie i sami zwlaczają objawy bez wizyty u lekarza.
A tu tylko pół miliona, czyli 10 razy mniej. Jak to pisałeś. Prosta matematyka.

@pax 50000 zakażeń drogi kolego to tylko dane z osób które zostały poddane badaniom :) dalej nie umiesz w matematyke i logiczne myślenie. Bez odbioru

@wyrek
"jakie to ma znaczenie? Skoro masz wszystkie dane nt. grypy?".
Ma takie to znaczenie, że tak jak w przypadku górników zrobiono badania przesiewowe i wyszło że duża część mają koronawirusa ale przechpodza bezobjawowo, ale sa wliczani do statystyk. Skoro jak piszesz jest to grypopochodne to osób które mają patogen grypy ale przechodzą bezobjawowo i nie sa poddawani badaniom i nie wykonuje się badań przesiewowych nie są wliczani w statystyke. Osoby przechodzące bezobjawowo grypę nie sa wliczani do statystyk osoby które bezobjaowo koronawirusa tez, tylko w przypadku koronawirusa poprzez badania przesiewowe wyłapuje się (część)bezobjawowców a w przypadku grypy juz nie.

"Nowa choroba w postaci koronawirusa jest grypopodobna w dużej mierze i dlatego stosuje sie badania przesiewowe". Skoro jest grypopochodna to czemu nie stosuje się badań przesiewowych na grypę, logika?

@wyrek
"Bez odbioru"

Tak jak sądzilem.
Pozdrawiam

@Homeopata8989 tak mowi o tym samym profesorze ktory mowi ze ta pandemia jest tylko i wylacznie dla kasy

@Homeopata8989 tak jak i przy normalnej grupie. Kilka tygodni na treningu i wszystko będzie cacy. Znowu dramat bo chłop ma zadyszki przy wchodzeniu po schodach.. jak masz grypę to tez wstanie nawet z łóżka może być bardzo męczące.