@macio_944 Polecam nauczyć sie czytania ze zrozumieniem. Oczekiwac zawsze mozesz ale nie uzalezniaj od tego faktu czy bedziesz ogladal mecz czy nie. To brzmi jak jakis zabawny szantaż, oni slabo graja to juz nie ogladam meczy. Poprawka, oczekiwanie to najgorsza rzecz w sporcie. Ciesz sie z tego co masz.

@macio_944 no niestety ja wypowiadając się że po 15 latach oglądania każdego meczu dziś mam dość tego stylu, dowiedziałem się, że słaby ze mnie kibic. Tutaj przed meczem każdy jest wielki fan a potem gówno wylewane jest wiadrami na Valverde i cała drużynę. Ciekawy jestem co dziś będzie wieczorem.

@bartekvisca Normalni ludzie nie wchodzą na te strone w trakcie meczu. Po paru godzinach mozna wejść i podyskutowac z ludzmi na wiekszym bądz mniejszym poziomie.

@macio_944 Chodzi o to, ze idealizujecie Pepa i Luchp. Ostatni sezon Pepa był już większości nudny, Za Lucho to był chaos...1,5 roku jak MSN było w formie to był wyjątek. pax przedstawił komentarze po przegranej Lucho z pierwszego sezonu i były takie same jak teraz....po za nazwiskiem trenera - tyle się różniły.

@CalvinCandie
Pan też się naucz czytać ze zrozumieniem. Nie uzależniam tego, czy oglądam czy nie. Ale jak gra jest mniej atrakcyjna, ociężała, to chyba logiczne, że z mniejszą przyjemnością się coś takiego ogląda, aniżeli gdy gra jest pełna pasji i lekkości. Ale czy gra jest taka, czy taka to i tak oglądam. Gdzie tutaj uzależnianie czy będę oglądać mecz czy nie? Patrząc na Twoje wypowiedzi, to mam wrażenie, że s*asz wyżej niż masz tyłek.

@macio_944 to tak samo jak z tymi, którzy decydują kto jest prawdziwym Polakiem, a kto nie. Ja z takim myśleniem nie wchodzę nawet w polemikę, bo jeśli ktoś nie rozumie tak elementarnych rzeczy to szkoda czasu tracić.

@Bagsik88
Różnica polega na tym, że to był pierwszy sezon Enrique, a Valverde w tym momencie jest trzeci.

@Bagsik88 Ludzie tu zyja wspomnieniami, ile to sie na słuchałem, że Barca gra mega nudną pilke za Guardioli pod koniec. Klepanie pilki i tyle. Potem wielu trenerow odcinalo od tego kupony, pierwsze klopoty z naszym zespołem zaczęły sie za Guardioli wlasnie. Enrique to juz calkowicie zrezygnował z pomocy i gral MSN w formie, starczyło to na rok. Dopiero Valverde musi cos zmienić w tym zespole ktory jest niewolnikiem stylu Guardioli, starego stylu Guardioli ktory wypalal sie juz za jego czasów trenowania w Barcelonie. Bardzo mi sie podoba, że Valverde próbuje stworzyc ten zespół na nowo.

@bartekvisca Sama prawda, przed meczem typowanie wyniku ile to Barca wygra do zera, ba nawet typują strzelców bramek. A później zonk, bo nawet Barca gola nie strzeliła i zaczyna się płacz i jazda po całej drużynie.

@sidzej
W ogóle totalnie absurdalne i głupie jest takie selekcjonowanie. Gardzę taką sztucznie napompowaną wyższością, która prawdopodobnie nijak ma się do rzeczywistości.

@macio_944 a ja mam to w nosie. Jak ktoś się bawi w takie decydowanie o tym co jest kibicowaniem, a co nie, to chyba nie ma co robić. To jest tylko sport, który w głównej mierze ma umilić czas, to nie jest najważniejsza sprawa w moim życiu i jeśli mi się źle ogląda to zwyczajnie wyłączam i nie wiem co komu do tego.

@macio_944 Jakis czas temu pisałem o tym duzo. Nas zespol choruje od ostatnich sezonów Guardioli, zostalismy z wypalonym stylem a nasi kolejni trenerzy bez wiekszego ryzyka grali caly czas to samo, konczylo sie to porazkami w LM, i slawnym juz 7-0 z Bayernem. Lucho calkowicie zrezygnował z pomocy zamiast postarania sie jej naprawic. Tyle ile MSN bylo w formie tyle bylo dobrze. Dopiero Valverde musi zmienic w tym zespole praktycznie wszystko, ulepic go na nowo. Popatrz ile czasu zajelo Kloppowi stworzenie Liverpoolu, po 1 sezonie go tam nie chciano a w 2 wyszydzano, że Can uratowal mu Lige Mistrzow. Dopiero w 3 sezonie Klopp awansowal do finalu i z trudem wszedł do LM, w 4 sezonie przyszedł styl i przyszedl sukces, Liga Mistrzow.

@CalvinCandie wow. Niespodziewalem sie, ze ktos taki research z informacjami sobie zrobil. Madre slowa. Popieram.

@macio_944
otóż to. Prace trenera ocenia się po tym jak wykorzystuje potencjał drużyny. Fajnie że zdobywa sie mistrzostwo Hiszpanii ale jak cały sezon pyka się topornym stylem to coś nie tak. Kadra warta ponad miliard, genialny Messi a ludzie szczęśliwi bo jest mistrzostwo ugrane w beznadziejnym dla oka stylu. A LM? Gdyby Barca odpadła przez pecha to spoko, zdarza się ale Barca odpadła bo w rewanżu nie wiedziała co robić, drugi rok z rzędu! Kiedy trener zrozumie że sam Messi LM nie wygra? Może by tak jakiś plan na mecz przygotować? serio nie trzeba być nawet trenerem by rozszyfrować Barce Valverde. Busi do Rakiticia, ten do Messiego i Messi robi akcje.

@macio_944 Zagrał jeden mecz w trzecim sezonie....po drugie poczytaj sobie komentarze z ostatnich lat Lucho u nas.

@Rewolucja123 Po prostu warto czasami popatrzec na problem w szerszej perspektywie. Klopp wszedl do LFC z rewolucją i skończyło sie sezonem gorszym niz jego poprzednika, tutaj po takim czyms trener nie mialby zycia. U nas rewolucja powinna byc przeprowadzona juz dawno. Jako trener tez odcinalbym kupony od starego stylu Guardioli ale przyszła pora kiedy tak juz nie da sie grac. Po prostu nie ma nic dziwnego w tym, że obecnie nasz styl klaruje sie w takich bólach. Klopp w 1 i 2 sezonie stylem w żadnym wypadku nie powalal. Wielu kibiców LFC pisalo to samo o 3 sezonie jednak tam final LM juz zadzialal i Kloppowi zostalo wybaczone wszystko. 4 sezon to juz zbudowany Liverpool Kloppa na nowo, zajelo mu to 3 sezony. Valverde trenowal nas 2.

@CalvinCandie To niezłe zbudowanie zespołu na nowo gdzie szkielet naszej drugiej linii stanowi nadal Busi i Ivan, a w obronie Pique oraz Jordi Alba, oraz gra kopiący się po czole Nelson Semedo, nie wspomnę o tym że Messi i Luis są naszym ratunkiem od 2 lat w linii ataku, bo nikt inny nie potrafi tego zrobić.

#Świeżość.

@Chwytliwy Nie do konca rozumiesz. W pomocy LFC gra Milner i Henderson. Zbudowanie zespolu na nowo nie tyczy sie nawet kupowaniem nowych zawodnikow, ewentualnie paru trybików ktore są potrzebne do uruchomienia maszyny. Naprawdę polecam coś wiecej niz rozumowanie na chłopski rozum.

@CalvinCandie Nie pisz do mnie że nie rozumiem to raz, bo rozumiem(LFC prócz Hendersona i Milnera niemal wymieniło wszystko, niemal wszystko,Arnold,Robertson,Fabinho który jest ich liderem w drugiej linii, bez niego nie zaczyna się praktycznie jakakolwiek akcja,Keita gdy gra także jest kluczową postacią, OX do niedawna był genialny ,ale uraz, całe trio w linii ataku, obrona, bramkarz, mam wymieniać dalej?), po drugie, jakby chciał to by to zrobił, na ten moment gramy padakę, nasza pomoc jest przewidywalna, nasze skrzydła są beznadziejne, gdy nam idzie albo nie idzie to głównym zbawieniem w linii ataku jest Messi, transfery to wtopa ogromna itp itp, czy winię za to w pełni Valverde? Nie, bo jest jednym z głównym winowajców tego jaka jest obecnie Barca, ale zarząd swoje dołożył od groma że go trzyma 3 sezon gdzie powinien po meczu LFC podać się do dymisji ,a tego nie zrobił, gdzie zarząd wtopił tyle transferów od kiedy tutaj jest, Gomes,Suarez,Cou, możliwe Dembele, Semedo, Turan ,Vidal, itd itd itd, poza tym Valverde już przed objęciem był znany że jego gra opiera się na szczelnej defensywie i niezbyt wielkiej ofensywie, w końcu styl baskijski, a Klopp zrobił wręcz wszystko od nowa prócz wyjątków, dodam że w BVB, a oglądam ich regularnie i jestem ich fanem, a Jurgen był znany ze swojego ofensywnego stylu opartego na kontratakch, potężnym pressingu, oraz silnych skrzydłach, mocnym DP oraz mocnych bokach obrony, no nie wspomnę że Milner to bardziej gość Jurgena niż Rodgersa, coś jeszcze?

@Chwytliwy
Nasze wady ktore wypisales idą za nami od okolo 2013 roku, skrzydlo działało tylko jak Neymar byl w formie. Nic dziwnego, że tak ciezko to ruszyc po tylu latach. Transfery w Barcelonie to 100% odpowiedzialnosci zarządu, trener chcial Paulinho i Paulinho zdal egzamin. Trener chcial Williana i dostał Malcoma na ktorego nie stawial, chcial doświadczonego zawodnika ktory moglby wejsc w kryzysowej sytuacji. Nie dostal go. Klopp chcial Van Djika 27 letniego obrońcę za rekordowe pieniadze i go dostal, w LFC to Klopp robi transfery obecnie, kogo chce to ma, jedyne co to sprzedali mu Coutinho. Ciezko buduje sie zespół kiedy trener ma inna wizje niz zarząd, w tym nie ma winy trenera. Trzymaja go po nie wiem po co.

@CalvinCandie Widzisz, jednak w czymś się zgadzamy, obaj piszemy że to zarząd przede wszystkim jest winny sytuacji tego klubu, ale na moje Valverde także w tym nie pomaga, cóż, ciężka sytuacja jest w Barcy, niech to się poprawi, a jak nie to cóż, poczekać na nowe stery w klubie i trenera, miłego dnia życzę i dobrego meczu Barcy :)

@Chwytliwy Klopp potrzebował na to 4 lat. Gdyby po dwóch słabych podał się do dymisji to LM by nie było. My tą "defensywną" grą zdobyliśmy więcej bramek niż "ofensywny" Klopp grający z kontry.

@Bagsik88 Jakich 4? Ja prd, jak on w 2016 objął, a efekty przyszły w 2017/18 XD.

@macio_944 Na moje Valverde po prostu nie pasuje do Barcelony i tyle. To w nim jest cały problem. Jest zbyt średnim trenerem na ten wielki klub jakim jest Barcelona. To normalne, że mozemy oczekiwać dużo, dużo lepszej gry właśnie mając najlepszego piłkarza na świecie i bardzo mocny skład, gdy nie trapią go kontuzje, ale przecież nie stoimy pod stadionem, więc wyrażamy swoje opinie tutaj. Na forum kibiców Barcy, to chyba logiczne. W moim odczuciu tu nie chodzi tylko o styl, tu chodzi o to, że tej grupie brakuje takiej motywacji za którą odpowiedzialny powinien być trener. Jestem pewny, że gdyby ponownie zawitał tu Pep, albo Klopp to nasza gra po jakimś czasie stała by się dużo lepsza. Nie chodzi o żadne ''nudne'' klepania za Pepa czy coś, tu chodzi o to, żeby gryźli trawę i pokazywali, że im zależy. Nawet jeśli tamto klepanie było dla kogoś nudne u schyłku Pepa, to proszę pamiętać, że wtedy każdy zespół przd Barcą trząsł portkami i się zamykał. A dziś taka Roma czy inny średnika przyjeżdza w rewanżach jak po swoje...Za Pepa ten zespół tętnił życiem i motywacją. A kibic z wywiadów Pepa był tak blisko drużyny i piłki jak nigdy. Barca przy swoich największych sukcesach ma odpowiednie nastawienie i charakter i nic nie może jej zatrzymać. Kalkulowanie moim zdaniem jej nie wychodzi. Ona albo dominuje po całości, albo zawsze coś nie gra.

Spoko @sidzej nie oglądaj meczów, serio nikomu nic do tego... ale jeśli ktoś uważa, że musi wylać żale i powiedzieć o tym publicznie, że nie ogląda to potem niech się nie dziwi, że ludzie to oceniają i komentują. Taka natura dzisiejszego społeczeństwa. Oceniają i komentują. Ludzie są różni i mają różne opinie.

@Chwytliwy ja prd...
Dwa sezony miał słabe, dopiero 17/18 miał lepszy:D

jak o czymś nie wiesz - to się nie wypowiadaj.

https://www.transfermarkt.pl/jurgen-klopp/profil/trainer/118

jeszcze dwóch "znawców" polubiło ten post:D

@Bagsik88 Ja wiem, to się wypowiadaj, i 2 sezony słabe? 16/17 już awans do CL mimo cienkiej kadry, potem 17/18 gdzie była eksplozja Liverpoolu, naprawdę skończ, bo się ośmieszasz jeszcze bardziej, 4 lata, HAHAHAHAHAHA.

P. S, nie dyskutuj ze mną, bo tego sobie zwyczajnie nie życzę, osoba która pisze jeszcze do mnie "znawca" i do innych tym bardziej wychodzi na hipokrytę.

@Chwytliwy Widać jak wiesz...przyznaj się do błędu, a nie wymyślasz jakieś głupoty.4- 15/16 -8 miejsce, 16/17 - 4 miejsce, 17/18 - znowu 4 miejsce (też mieli słabą kadrę?) i 18/19 - 2 miejsce i wygrana LM. I pisałem, że dwa pierwsze miał słabe. Liverpool przed Kloppem dwa sezony przed był 2, a sezon wcześniej 6....Jurgen przyszedł i zdobył 8 miejsce, dopiero w drugim ulkował się na 4 - wyczyn.


Ta słaba kadra z Firminio, TAA, Mane, Matipem, Milnerem, Wijnaldumem, Gomezem?

P.S. nie pisz głupot to nie będę pisał do ciebie.

@koksik2700 jakby Barcelona tak grała jak za Kloppa Liverpool -to byś pisał o zanikaniu stylu. Gdyby EV miał takie wyniki jak Klopp po dwóch latach to byś pisał o upadku klubu.

@Bagsik88 Tylko, że ja pisałem o motywacji itp. Nie o konkretnym stylu. Reszta by przyszła sama. Np. styl Rijkarda czy teraz też się różnił. A obu trenerów oglądało się bardzo dobrze.

@koksik2700 Szczególnie w ostatnim czasie - np. rok przed Pepem.