@student97r Nycz też odmówił rozmowy we filmie, a był umoczony w tuszowanie, co było pokazane w dokumencie (mówię o jego korespondencji)

@student97r Można zmieniać prawo w nieskończoność, nic to jednak nie da jeśli nie będzie faktycznej woli zwalczania zjawiska.

@Pedeudo Zobaczymy jaka będzie reakcja papieża i czy w ogóle będzie, ale nie wyobrażam sobie szczerze mówiąc innego zachowania.

@student97r Ja się wstrzymam, bo czytałem kilka artykułów sugerujących że Benedykt abdykował bo nie mógł sobie poradzić z pedofilią, w kontekście że chciał z nią walczyć ale nie miał do tego dowodów:) po czym ostatnio czytałem wywiad z adwokatem który teraz reprezentuje dzieci i ich rodziców w głośnej sprawie pedofilii w skautach, i jest jednocześnie tym samym który reprezentował pozew zbiorowy wobec kościoła w USA(nie pamiętam czy to był jeden stan czy więcej) i on podał że jego kancelaria wysyłała zebrane dowody do Benedykta.
Więc nie wierze w słowa patrzę na czyny.

@student97r Trochę rzucone byle jak. Aby było, że coś robimy. Oczywiście same propozycje słuszne. Miałbym tylko problem z tym, że współżycie będzie dozwolone dopiero od 17. To jest xDDD, wprowadzone, tylko dla statystyk. Ani nie poprawi problemu, wielu utrudni życie (czemu 18 nie będzie mógł tego robić z 16? to już dorośli ludzie), ale będzie można łapać i powiedzieć, że słupki są wysokie za naszej kadencji.
No i najważniejsze - tu nie jest problemem sama pedofilia, lecz też kościół mający wiele furtek, aby ich pracownik uniknął kary. Tego głównie dotyczył film. Książa są ponad prawem tak naprawdę, Co jest niedopuszczalne w demokratycznym, nowoczesnym państwie. Powinno się to zmienić.

@sebasek99 Czekaj, współżycie będzie dozwolone od 17? To żart? Czyli kobieta za zgodą sądu może wyjść za mąż w wieku 16 lat z ważnych przyczyn (zazwyczaj ciąży), ale jej mąż (dorosły) popełnia przestępstwo, uprawiając z nią seks? Powiedz proszę że to żart.

@sebasek99 Współżyć będzie można od 16 lat, a nie 17. :) Chcą podwyższyć wiek ochrony do 16 roku życia z 15, a to nie oznacza, że od 17 można współżyć. Same zmiany idą w dobrym kierunku i to napisałem, ale problemu oczywiście nie rozwiąże się tylko tym. Dlatego osobiście oczekuję jakiejś reakcji papieża, bo to w samej instytucji musi być wyraźna walka z tym zjawiskiem.

@NGTRX No tak. "Granica odpowiedzialności karnej jest w Polsce - jeśli chodzi o wiek ofiary, zarysowana bardzo nisko - 15 lat. Ona będzie podwyższona, bo to jest konieczne. Trzeba być tutaj twardym - powiedział prezes PiS." (źródło: onet, który to wziął z niedzielnej konwencji PiS)
Pewnie aż tak głupi nie są i to zostanie jakoś uregulowany. To z tym ślubem. Ale same w sobie idiotyczne.

@Gall Z tym się zgadzam, czyny są najważniejsze, ale sama reakcja papieża będzie ważna. Niestety, ale to jest zbyt szeroki problem, w Watykanie być może dużo osób jest w to zamieszanych i ta zmiana może okazać się zbyt trudna bez prawdziwych chęci. Nie rzucam tutaj oskarżeń, to są moje przypuszczenia, mogą okazać się mylne.

@student97r Kiedy ta ustawa wchodzi w życie?

@sebasek99 No to pewnie chodzi o 16 właśnie, wtedy można by mówić teoretycznie o jakiejś spójności... Chociaż co to za spójność to nie wiem.
Ehh, gorąca sprawa się pojawia i rząd udaje że coś robi, jak wiadomo najłatwiej tak poudawać zmieniając prawo. Shit, here we go again...

@student97r Właśnie oznacza. To podniesie oznacza, że nie będzie można współżyć mając 16 lat. Siedemnastka będzie więc progiem, tak jak teraz 16,.

@student97r Szczerze mówiąc powinni najpierw egzekwować prawo które obowiązuje obecnie, a nie sztucznie załatwiać sprawę. Ten ksiądz z filmu Sekielskiego z zakonu Marianów został odsunięty od posługi, ale dalej nikt nie złożył sprawy do prokuratury, a to PiS jeśli się nie mylę, wprowadził obowiązek informowania służb o zbrodniach pedofilskich. Niech egzekwują prawo i to w zupełności wystarczy.

@sebasek99 Kodeks Karny posługuje się formułą: "małoletni poniżej lat 15"

@student97r Wait. Dobra doczytałem bardziej. Masz racje. Chociaż na obronę powiem, że i tak średnio, to rozwiązuje problem pedofilii. On dotyczy i tak młodszych.

@NGTRX Właśnie. Już, to doczytałem. Sorki. Myliłem się.

@sidzej Otóż to- nieuchronność kary, a nie jej wysokość. Podwyższanie kar to zwykły populizm.

@sidzej To się wszystko zgadza i powinni to robić, ale już nie mówcie, że to są sztuczne zmiany. Nie interesuje mnie powód. Czy to przez wybory, czy nie. Zmiany idą w dobrym kierunku, zaostrzenie kar itp., ale sam problem musi być rozwiązany znacznie mocniej. Wprowadzenie zaostrzenia kar nie zmieni samego problemu. Niestety w Polsce kościół jest traktowany zbyt delikatnie i obecna partia czy koalicja raczej nie wpuszczą prokuratury do kościoła, a szkoda. Dlatego tak ważna jest tu rola kościoła i papieża. Kościół musi się zmieniać od środka albo osoby rządzące muszą wreszcie zmienić nieco nastawienie do kościoła i zacząć wobec nich działać. Mam nadzieję, że ten film to spowoduje, bo tam jest pełno dowodów.

@Mns21 Nie doczytałem albo nie ma podanej daty, więc nie umiem odpowiedzieć na to pytanie.

@sebasek99 To jest trudny temat i tu potrzeba wiele pracy. Oby ta praca była wykonywana, bo pedofilia to straszne przestępstwo.

@student97r Nie idą w dobrym kierunku, bo to w rzeczywistości nie są żadne zmiany, jedynie kwestia przedawnienia karalności może się jakoś obronić, chociaż po takim czasie skazanie i tak graniczy z cudem. Typowy populizm penalny.

@student97r A właśnie niestety mi się wydaje, że tak nie będzie. Taki populizm penalny. Oczywiście podoba mi się takie zaostrzenie. To dot. przedawnienia najbardziej. Aż dziw, że dopiero teraz takie coś. Takie wyjście jest na razie jedyną drogą, bo leczenia tej przypadłości nie ma. Gorzej, że właśnie potrzebna jest praca nad całym tym "zjawiskiem", a nie rzucenie przepisów i tyle, praca zrobiona.

@NGTRX Zaostrzenie kar jest na plus i nie interesuje mnie czy to jest populizm. Wiele osób pewnie się z tym zgadza, nie tylko związanych z partią rządzącą, bo to powinno być już dawno. Politycy ogólnie używają populistycznych haseł, bo chcą wygrać wybory. Taka ich natura. Szkoda, że często są to hasła związane z tematami, które nie powinny być mieszane z polityką.

@sebasek99 Dlatego to nie powinien być koniec pracy, bo samo zaostrzenie przepisów niewiele zmienia. Zjawisko było, jest i niestety będzie, ale tutaj już musi się wiele zmienić w samym postępowaniu polityków, kościoła (jeśli rozmawiamy o tym problemie w kościele). Także pracy jest jeszcze mnóstwo i ciężko będzie ją wykonać.

@student97r Co da zaostrzenie kar, skoro sądy tych najostrzejszych kar w praktyce i tak nie stosują? Jaką to różnice zrobi ofiarom, jeśli w społeczeństwie wciąż będzie się udawać, że problem nie istnieje a politycy będą mogli triumfalnie powiedzieć, że przecież zmieniliśmy wam prawo i w ogóle statystycznie to łapiemy więcej pedofilii (czytaj. 18latków uprawiających seks z 15 czy 16 latkami, zależy jak zmienią tę granicę)?
Prawo prawem a życie życiem, tak było, jest i będzie, a partie rządzące po kolei udają że coś robią. Zaostrzać przepisy, dodawać jakieś nowinki i problem rozwiązany. Powtórzę jeszcze raz, nic taka zmiana nie zmieni. Nic.

@NGTRX Czy ja pisałem, że to rozwiązuje wszystkie problemy? Gdyby nic nie zrobili w prawie, to byś pewnie pisał, że nic nie robią. Od czegoś trzeba zacząć. I to prawda, że sądy pewnie nie będą wydawać wyższych wyroków, bo teraz też chyba niezbyt często je wydają, chociaż nie znam statystyk. Problem leży głębiej i dopóki podejście się nie zmieni, to mogą i podwyższać do 100 lat i nic to nie da. Mam nadzieję, że się zmieni i tymi nadziejami uważam, że podwyższenie kar jest dobre, o ile będą stosowane. Czy w rzeczywistości się zmieni? Niestety, ale do tego jest bardzo daleka droga i obecnie mało na to wskazuje.

@student97r Ale spójrz sobie na naszych hierarchów jak podchodzą do "herezji" Franciszka. Zgadzam się że jego reakcja może dać impuls który skruszy pewne mury, ale zawsze znajdą się wybitniejsze umysły najczęściej w Polsce, co nasi wspaniali duchowni z lubością nam udowadniają.