@robsesh Nie widzę problemu w krytykowaniu tego trenera, przeszłych i przyszłych. Liczy się jakość - uwypuklenie błędów taktycznych, personalnych itp. Napisać "trener jest do dupy, gramy tragicznie" potrafi każdy pan Mietek spod budki z piwem. Szanujmy się i nie zaśmiecajmy takimi opiniami La Rambli.

@robsesh O dziwo można było krytykować Tate Martino, Lopeteguiego, Brzęczka, Mourinho, Beniteza, czy innego Wengera bo oni już nie byli ekspertami/ zawodowcami/ specjalistami, ale jakoś na Valverde nie można złego słowa powiedzieć. Dziwne.

@Cochise Więc piszemy dlaczego trener jest do dup*:
- Suarez był o tym artykuł 5 meczów pod rząd po 90 minut. Niech sobie zagra Boateng te 90 gruby odpocznie. Kiedy Boateng teraz zagra w pucharze Gampera?
- Brak Malcoma
- Cou na skrzydle
- Pique w lidze nie wiem 2100/2100 minut
- Messi grający z urazem
- Busi z Rakietą pod kroplówką

Rozumiem żeby były fajne wyniki i gra ale przecież tego się oglądać nie da..

@ProMILs Chyba juz to napisalem.
NIe chodzi o to. Chodzi o kibicow, ktorzy z predkoscia swiatla dokonuja ostateczynch wyrokow. Na podstawie meczu, polowki meczu, a nawet zagrania, obrazajac niekiedy ikony zespolu.

Kazdy moze sie pomylic, Znawca tez. Jednak pisac o Valverde, ze nia ma pomyslu na gre, jest dosc zabawne, no chyba, ze to bardzo duzy skort myslowy.

@jedrek7000 Twoje osobiste, subiektywne personalnie. A taktyczne? Co byś zmienił?

@Cochise Zaraz Ci napisze, że zmieniłby trenera. :P

@Colon Ale dlaczego niby na podstawie jednego meczu? Dziś na przykład Messi zagrał słabo to nikt go nie sprzedawał, ale, że Barca Valverde gra nudno od początku, a Suarez kopie się po czole od dawna to ludzie zaczynają tracić cierpliwość. Wcale się nie dziwie, że po półtora roku oglądania takiej żenującej Barcelony, gdy dostajemy informacje, że marazm potrwa drugie tyle to ludzie frustrują się jeszcze bardziej niż zwykle.

@ProMILs Dlaczgo? Niektorzy oceniaja nawet na podstawie nie tylko meczu ale i zagrania. Z zera do bohatera i w druga strone. To wtedy troche jest smieszna. W innej sytuacji kazda krytyke mozna zrozumiec.

@Cochise No napisał subiektywnie, ale to nie jest pusty hejt.

Poza tym, czemu nie można np. zagrać bez Suareza z przodu? Przecież Suarez ostatnio za dużo piłek traci i nie wykorzystuje szans, a jak Messi do tego też zacznie tracić z Rakiticem czy Busquetsem to jest tragedia. Ok, walczy biega, ale jak się trafi na przeciwnika, który będzie wykorzystywał do bólu swoje setki i takie straty, to będzie problem. Zmarnuje 5 szans, wykorzysta jedną, bardzo efektownie szansę, ale co będzie jeśli przeciwnik przez ten czas strzeli 2-3 gole?

Można zawsze spróbować czegoś innego... Jakiś element zaskoczenia, inne ustawienie. Nigdzie nie jest zapisane, że na taki Lyon Suarez musi koniecznie grać w pierwszym składzie, a Malcom siedzieć na ławie czy Coutinho, jak gra Dembele, ale wydaje mi się, że Suarezowi czy Messiemu jak któryś z nich nie gra, to nie chce im się grać...

@GenerałXavi Według mnie wtedy powinien grać Dembele na prawej, bo jak Dembele schodzi, a za niego Coutinho to faktycznie skrzydeł nie ma. Jak gra Dembele to nie gra Coutinho, to jak te skrzydła pozyskać? Jakiś pomysł jakbyś to stworzył?

@robsesh Nigdzie nie napisałem, że to hejt. Daj się wykazać koledze. Sam wiesz, co dzisiaj pisałem o Suarezie i w przerwie meczu o błędnej taktyce względem ustawienia Valladolid.

@Cochise Taktycznie wystawiłbym dzisiaj całkiem rezerwowy skład kosztem 3 punktów. Coś jak Luczo 3 punkty z 15 drużyną czy z 8 to dalej 3 punkty. Może by się udało może nie. Na pewno zagrałby Dembele, Boateng, Malcom, Alena, Vidal, Cou. Messi z ławki. Odpocznek dla Pique który rozegrał wszystkie minuty w la liga.

Teraz w 10 dni mamy Lyon, Sevillę, Real. Według Ciebie i Valverde nie mam pojęcia kto dzisiaj odpoczywał kto nie. Wiem że ten mecz był żałosny i nudny jak praktycznie każdy mecz. Przecież mięliśmy mieć taką formę na Lyon!!
Jeszcze jakieś pytania?

@GenerałXavi No i to też oczywiście nie jest wina Valverde?
Z Realem było tak samo, mnóstwo było meczów w tym sezonie że graliśmy bez skrzydłowych. Wgl jak można grać bez skrzydłowych pokaż mi taką drużynę. Miejsce Coutinho jest w środku na pozycji Iniesty od czasu do czasu zbiegnie do linii żeby popykać z Albą, Cou to NIE jest skrzydłowy!!

@jedrek7000 Kolego, napisałeś o personaliach. O taktyce ZERO. Nie odpowiedziałeś na pytanie.

Dlaczego zrównujesz mnie i Valverde? Nie jesteśmy jedną osobą. Poza tym dzisiaj go konstruktywnie krytykowałem.

Pytanie jedno, jak i wcześniej. Może coś o taktyce?

@Cochise Na ten mecz nie było taktyki. Pokaż mi mecz na który Valverde miał jakąś taktykę? Może jakiś pomysł albo plan?
Może to był 1 mecz z Levante w pucharze króla gdzie wystąpiła nowa jedenastka? I za tydzień pierwsza jedenastka zapieprzał* żeby odrobić straty?
Może to był 1 mecz z Sevillą w pucharze króla...

Na takie zespoły jak Valladolid nie ma taktyki do przerwy powinniśmy wjechać jak walec( jeszcze u siebie) wbić ze 2 bramki w okolicy 60 minuty wprowadzać młodych i dać odpoczywać Busiemu czy Rakiecie.

Valladolid, ostatni mecz w lidze wygrał z Celtą miesiąc temu. Celta dziś przegrała u siebie z Levante 1:4 popatrz jaką miarą mierzymy teraz Barcelonę to jest żart.

@GenerałXavi To gdzie jest lewe skrzydło? Kto tam grał? Ja? XD

@jedrek7000 Nie napisałeś mi na temat planu taktycznego, nic a nic. Rozmawiamy o dzisiejszym meczu, a cały Twój pierwszy akapit odnosi się do zarzutów o inne spotkania. I jeszcze uważasz, że na zespoły z niższej strefy nie powinno być taktyki, tylko wjeżdżanie jak walec. Spodziewałem się poważnej dyskusji, tymczasem Ty nie masz pojęcia o ustawieniu zespołu względem taktyki rywala. Ale trenera atakujesz, choć nie wiesz za co. A jest za co. Szczególnie za pierwszą połowę i jego błędy, o których w trakcie przerwy wspomniałem. Rozmijamy się w dyskusji.

@Cochise W takim razie nie mam pojęcia o co Ci chodzi.. Na każdy zespół nawet 3 ligowy powinna być taktyka a nasza taktyka od roku wygląda podajcie do Messiego. Ustawię 2 defensywnych pomocników z Busim bez skrzydeł bronimy się może coś tam z porzdu się wydarzy.

@jedrek7000 Kolego szanowny, atakujesz Valverde za ten mecz i masz do tego prawo. Głównie odnosisz się do personaliów, ale to nie jest taktyka, jedynie uderzasz w wybór zawodników do podstawowego składu/zmian, rozumiesz? Jasne, do tego też masz prawo. Nie chcę mi się powtarzać, więc pozwolisz, że wkleję komentarz, który napisałem w trakcie przerwy, ok?

https://www.fcbarca.com/la-rambla,dyskusja-7044273.html

To jest lepsza lub gorsza rozmowa o taktyce. Mógłbyś przedstawić własne spostrzeżenia?

@robsesh Dzisiaj była taka sytuacja, że Messi mając do wyboru bodajże 2 innych zawodników, zagrał oczywiście Suarezowi. Wydaje mi się, że oni wręcz na siłę siebie szukają, często nie grając do lepiej ustawionych kolegów. Bo to już nie pierwsza taka sytuacja. Ja rozumiem, że to są przyjaciele, ale często to wygląda tak, że Suarez musi grać, bo Messi się jeszcze obrazi. Do tego Valverde przeważnie robi zmiany późno, dzisiaj ledwo rozpoczęła się druga połowa, 58 minuta a ten już wpuszcza Suareza. Nie wiem po co akurat on i nie wiem po co tak szybko jeśli już miałby być on. Czy naprawdę Suarez nie mógł tego jednego meczu odpocząć, przed Ligą Mistrzów?

@Cochise Aaa tego nie widziałem :D Zacznijmy od stylu. Wiadomo mnóstwo podań szybka wymiana piłek itp. Tak było za Pepa, Tito, trochę Taty i początki Luczo. Później Luczo wprowadził zabójcze kontry. Wtedy też się plułem że to jest wbrew naszemu stylowi. To rywal ma akceptować nasze warunki dlaczego mamy nagle zrezygnować z naszej filozofii i oddać piłkę rywalowi?
Problem w tym że Ernesto chyba sam nie wie jaki styl preferuje oprócz rezygnacji ze skrzydeł i zagęszczenia środka.

Na zespoły typu Valladolid takie klepanie wzdłuż pola karnego by wystarczyło. Prędzej czy później jak Roma ,,spuchną" albo ktoś popełni błąd padnie pierwsza bramka i mecz się otworzy. Naprawdę było widać w 70 minucie ostatni obrońcy stali na 30 metrze od bramki. Aż się prosiło o szybkiego Malcoma albo żeby został Dembele.
Fajnie opisałeś 1 połowę w 2 było mnóstwo okazji na kontrę ale wyglądało to jak zawsze.. Messi z prawej dopiero gdzieś Suarez ciśnie środkiem z lewej nikogo wbiegał tylko Cou. Cou zaczynał akcje z prawej miał do wyboru tylko Suareza. Suarez schodził ze skrzydła miał Messiego brakuje 3 ogniwa w ataku, normalnie gramy bez skrzydłowego, Messi wolny elektron więc gramy praktycznie bez dwóch skrzydłowych.

@jedrek7000 Mamy oddać piłkę na chwilę, w sytuacji kiedy jest to korzystne dla drużyny, żeby przeciwnik się pogubił, zdębiał i musiał na nowo zdefiniować swój przyjazd na Camp Nou. Jeśli rywal cofa się 8-9 zawodnikami możesz grać najlepiej na świecie, ale jeśli nie masz perfekcyjnych motorycznie piłkarzy, to nie jesteś w stanie za wiele zwojować. Musisz spróbować inaczej, w przeciwnym wypadku walisz głową w mur. I jasne, Dembele dawał wartość pozytywną, Malcom również mógł, bo przeciskanie się środkiem pola lub leniwymi wahadłowymi było bez sensu. Suarez zawalił kilka akcji, ale bez Luisa tych akcji nie było. Dużo jest do poprawy. Jest późna godzina i mi się już nie chce za bardzo wnikać. Może kiedyś znowu pociągniemy ten temat. Choć, oby nie...