@Albus54 Małysz jak Ronaldinho, Stoch jak Messi. Niby zaczęło się na pierwszym, jednak to ten drugi osiągnął poziom nieosiągalny

@Albus54 Gdyby spojrzeć na same osiągnięcia to Stoch > Małysz, ale Adam miał o wiele większy wpływ na skoki w naszym kraju, więc w tym przypadku Małysz > Stoch.

@Albus54 Jaglak czy to ty?

@Albus54 Ciężko ocenić. Moim zdaniem w erze Małysza rywalizacja w skokach była jednak dużo większa. Jego kariera przypadła na szczytowe potęgi Niemców, Austrii, Finów, Czechów itd, a Adam z nimi wygrywał. Teraz te reprezentacje są w kryzysie i to widać. No i tamta magia skoków narciarskich z całą rodziną przed telewizorem będzie niezapomniana. Dlatego dla mnie Małysz.

@Albus54 Tylko pamiętaj że przed Ronaldinho byli inni wspaniali Brazylijczycy a przed Małyszem Fortuna z 1972 r. Małysz był gigantem patrząc jakie miał zaplecze treningowe sprzęt i pieniądze w stosunku do tych największych Państw no i jak potężna była konkurencja gdy wygrywał. Kamil Stoch jest wielki i czapki z głów o czym sam Adam mówi. Dla mnie jednak Małysz jest wyżej w hierarchii.

@Ratamahatta Uwielbiam takie nostalgiczne pierdzielenie XD

O czym Ty piszesz, że Małysz pokonywał szczytowe wtedy potęgi, wymieniasz tam Czechów? serio? Jedynie Janda przez półtora sezonu prezentował poziom ścisłej czołówki, można to w sumie porównać do Koudelki z przed 3-4 sezonów. Niemcy? Ich reprezentacja jest tam samo teraz mocna, lub mocniejsza niż wtedy. Finowie? Ok w ich miejsce jeszcze mocniejsza Norwegia. Kamil też z nimi wygrywał, a gdy osiągnął szczytową formę w swojej karierze pod koniec poprzedniego sezonu wygrywał po 23-30 punktów. (Największe wygrane od czasu wprowadzenia przeliczników na skoczniach dużych!). Może Małysz wygrał ilościowa więcej, ale to Stoch zgarnął te najważniejsze trofea, a jeszcze do nich dołoży. Obaj to wielcy sportowcy, których można postawić ze sobą na równi. A takie dokładnie, że Małysz wyżej bo on wyciągnął ten sport u nas na taki poziom, dyskutujemy o poziomie sportowym, tak?

Poza tym Małysz wiadomo klasowy skoczek, że po zakończeniu kariery na siłe dali mu stanowisko i swoim autorytetem i głupotą zakończył karierę przynajmniej dwóm obiecującym zawodnikom.

@Janiama Dokładnie. Mało kto teraz pamięta, że za czasów Małysza byliśmy technologicznie i organizacyjnie o całą epokę za Niemcami, Austriakami, Finami czy Japończykami. Teraz to my w wielu względach narzucamy trendy i rozwiązania i jesteśmy na równi z resztą czołówki.
Druga sprawa to wtedy inne ekipy miały po 3-4 skoczków na wysokim poziomie i przez to trudniej było wygrywać. Teraz w każdej drużynie jest 1, czasami 2 zawodników z topu, reszta to raczej średniacy.

@Szczurini Austriacy za czasów Malysza byli potęgą obecnie praktycznie nie istnieją a na Igrzyskach nie zdobyli nawet medalu w drużynówce. Morgi, Schliri, Kofler, Loitzl, Widhoelzl, Koch tak pierwsi z brzegu. Finowie z wielkim Ahonenem czy Hautamekim a było jeszcze wielu innych dobrych zawodników z tego Państwa jak Jussilainen czy Lindstroem. Niemcy z legendarnym Hannawaldem Schmittem Thomą, Słoweńcy z Peterką Kranjcem, Zontą, Czesi z Jandą i Hakalą, Norwegowie z Ljokelsoyem, Bardalem, Bystoelem, Petersenem, Romorenem, Ingebritsenem Japończycy z Funakim Haradą czy Kasaim, Szwajcarzy z wielkim Ammannem i Kuttelem. Konkurencja była olbrzymia i nie porównywalna do obecnych czasów a Małysz miał jeden kombinezon jak pojechał na turniej 4 skoczni, który wygrał zresztą

@Janiama Warto do tego dodać, że Małysz radził sobie w każdych warunkach, nieważne z której strony wiało on i tak nie miał problemu żeby odlecieć. Zresztą samemu ciężko mi określić który z nich lepszy. Czy zawsze trzeba wybierać?

@JimMorrisonFCB Dokładnie po za tym Adam startował w czasach gdy nie było tych wszystkich przeliczników czy tez dodanych punktów za obniżoną belkę. Kto wie czy przez to nie wygrał mniej niż inni bo to co skakał z wiatrem w plecy to drugiego takiego nie było w historii.

@Szczurini Wypisujesz bzdury. Ile teraz skoczków skacze na wysokim poziomie? W tamtym sezonie? Dwa sezony temu? Wypisać można na palcach jednej ręki a i Ci zawodnicy wymienieni z pewnością w wielu konkursach spuszczali z tonu. Za Małysza była rywalizacja większa. Austriacy, Norwegowie, Niemcy i Finowie byli potęgą. Z tych krajów było po kilku skoczków co walczyli o podium co konkurs. Ponadto Japończycy zawsze groźni, Czesi z Jandą na czele, Słoweńcy. A teraz co? Austria od dawna w kryzysie, Finowie to już na dnie są, Słoweńcy w kratkę a obecnie nie ma lidera, Japończycy to samo i dopiero teraz Kobayashi skacze wyśmienicie, w Niemczech też średnio, bo odkąd Freund ma kontuzje to ciężko o kogoś kto przez kilka konkursów będzie walczył o zwycięstwo. Jedynie Norwegowie są mocni jak byli chociaż w tym sezonie słabo wystartowali.

@Albus54 To w końcu jakie było pytanie? Czy przebił Małysza, czy kto miał większy wpływ na dyscyplinę w Polsce? Bo to dwie różne rzeczy a mam wrażenie, że wszyscy tu sprowadzają osiągnięcia łącząc je z wpływem na skoki w naszym kraju.



Oceniajmy osiągnięcia osobno. I po co mieszać kto z kim rywalizował itp itd. Żaden z nich nie ma/miał wpływu na to jakich rywali mieli obok siebie. Każdy tak samo musiał spiąć się by być najlepszym, wysiłek ten sam.



Nie ma co porównywać zawodników, którzy skakali w innych czasach. Jak Małysz święcił sukcesy to Stoch był młodym chłopakiem, który zaczynał dopiero i co by nie mówić był kiepski. Dopiero jak Małysz schodził ze sceny to Stoch jakby symbolicznie przejął pałeczkę. 10 lat w sporcie różnicy to dużo zwłaszcza jak jest to sport, w którym wchodzą co chwilę jakieś nowinki. (kombinezony, narty, wiązania, przeliczniki itp)