@Odesseiron A mimo to wygrywa partia która dąży do czegoś przeciwnego... ludzie są głupi

@Bykunn Mój kolega jest najbardziej skrajnie prawicowa osoba jaka nosi matka Ziemia, ale głosuje na PO, bo go "wkurza kaczor" xD cytując klasyka;: co zrobisz jak nic nie zrobisz.

@Odesseiron Gdyby UE kierowała sie ideami i programem jej twórców i założycieli tzn Adenauera, Schumana, Spinnelego,Monneta, Beyena i innych to przyklasnąłbym temu projektowi. Teraz to jest komunistyczny kołchoz. Dlatego jestem dumny i szczęśliwy,ze jestem w tych 16%

@masq No więc znaczy to, że z prawicą nie ma nic wspólnego, ponieważ PO to lewackie ugrupowanie.

@Gomola Dokładnie. Unia była piękną ideą, ale coś nie wypaliła. To komunistyczny kołchoz gdzie decyzję zapadają w zasadzie w jednym kraju, więc coś tu nie gra.

@Gomola Nic nowego tak to jest jak się KP

@Odesseiron Kogoś to dziwi, nawet anty-europejski PiS nigdy nie pomyśli o wyjściu z UE.
Cały termin Polexitu paradoksalnie wziął się od opozycji która jest proeuropejska.

@_Juventus_ Ty wiesz, że że liberalizm nie ma nic wspólnego z lewica? To już pisowski socjalizm możesz do lewicy przypisać jak chcesz takie rzeczy tworzyć

@Trick91 PiS notorycznie igra z antyeuropejską retoryką. Wystarczy wspomnieć słowa Dudy o wyimaginowanej wspólnocie. Nie mów, że to wina opozycji, że ten termin w Polsce istnieje.

@Ratamahatta PiS krytykuje UE ale nie chce odejść.
Natomiast opozycja straszy odejściem z UE którego tak naprawdę nikt tu nie chce więc to ich pomysł.
Krytyka nie równa się chęci odejścia z UE, inna rzecz że tym komunistycznym bloku panuje coraz większa cenzura i brak wolności słowa.

@MarioVeB! PO w przeciwieństwie do PiS popiera wszystkie lewackie ideologie z propagowaniem związków homoseksualnych włącznie, więc proszę się zagłębić w temat, a potem dyskutować.

@Trick91 No bo generalnie opozycja w Polsce jest antypolska tak samo jak większość mediów, które robią papkę z mózgu tym, którzy nie myślą samodzielnie i tym samym jest szeroko pojęte sterowanie myśleniem społeczeństwa, które np. skutkuję tym, że wynik tegorocznych wyborów był taki, a nie inny.

@_Juventus_ To zależy. Jeśli chodzi o prawo własności to prawica jest bardziej liberalna. Lewica jest za odgórną kontrolą wszystkiego.

@masq Która niby? Co ty wiesz o lewicy?

@_Juventus_ Sugerujesz, że jest coś złego w byciu antypolskim?

@Persyfl Tak jak samo słowo mówi, jeśli Polak jest przeciwnikiem Polski to jest zdrajcą.

@Persyfl Tak, jest coś bardzo złego w byciu antypolskim, jeśli pełnię rolę np. posła i tym samym zasiadam w polskim parlamencie mając wpływ na ustawy, które nierzadko pośrednio/bezpośrednio wpływają na miliony obywateli, którzy żyją w tej Polsce. W rządzie, czy generalnie parlamencie powinni być ludzie pro Polscy, którzy mają Polskę w sercu, a nie własne korzyści oraz interesy i tylko to.

@Trick91 Zdrajcą by był jakoby coś obiecywał. A tak to wszytko zależy od kontekstu.

@_Juventus_ Poseł to chyba z definicji jest wówczas złym posłem, jak pracownik działający na szkodę pracodawcy jest złym pracownikiem.

@Persyfl Bzdura, samo słowo anty mówi o byciu przeciwko czemuś.
Jeśli ktoś jest przeciwko Polsce to jest to z naszego punktu widzenia złe, obietnice nie mają tu nic do rzeczy.
Jeśli obywatel danego kraju działa przeciwko swojej ojczyźnie to jest zdrajcą.

@_Juventus_ TY chyba nie masz jednak pojecia czym jest liberazlizm ,że mieszasz to z Lewica.
ogarnij i nie twórz czegoś nowego.

Lewica = Socjalizm.

@Trick91 Przecież nie negowałem znaczenia przedrostka "anty". Mój punkt widzenia nie jest tożsamy z punktem widzenia Polski. Obietnice mają o tyle znaczenie, że nigdy ślepej wierności temu krajowi nie obiecywałem. Toteż i zaufania nie zdradziłem.

Czasem mam całkiem odmienny punkt widzenia od polskiego i się z tym nie zamierzam kryć. Weźmy na przykład polską energetykę opartą głównie o węgiel i planującą rezygnację z elektrowni wiatrowych. Tu z całego serca jestem antypolski. Czemu niby sam fakt urodzenia w danym miejscu ma definiować Moje poglądy?

@Persyfl O Boże, nic głupszego tutaj dzisiaj nie przeczytam.

@skubi99 Mało czytasz, to i słownictwo ubogie.

@Persyfl I w tym twój problem, utożsamiasz Polskę z aktualną polityką - w tym konkretnym przypadku energetyczną.

Niezgoda z polityką energetyczną nijak ma się do antypolskości, wprowadzenie energetyki opartej o energię odnawialnej nijak nie wpływa na niepodległość naszego kraju. To nie są poglądy antypolskie.

Natomiast stawianie się w pozycji służalczej do rozkazów centrali z Niemiec jak to robi opozycja to już jest antypolskość, podobnie jak europejskie idee likwidacji państw narodowych które są zwyczajnie współczesną formą bezkrwawego podporządkowania sobie innego narodu.

BTW
Ładnie się mówi o potrzebie przejścia na energetykę odnawialną.
Gorzej gdy trzeba praktycznie zrozumieć jakie to są kosmiczne koszty, zachód dekady jechał na taniej energii atomowej to go było stać na stopniowe zwiększanie udziału energii odnawialnej.
W Polsce nie kochamy węgla, wszyscy się zgodzą że energia odnawialna jest lepsza. Zwyczajnie jesteśmy biedni i ratujemy się węglem żeby przetrwać.

@_Juventus_ PiS to lewica gospodarcza, PO to lewica jeśli chodzi o sprawy "światopoglądowe".
Najśmieszniejsze jest to, że do komunizmu, dużo bliżej PiS-owi niż chociażby PO (bo te partie najczęściej są porównywane, już nie mówmy o jakichś typowo lewicowych partiach typu Razem).
Ale niestety wszyscy idą tą ścieżką. Chociaż nie ma co się dziwić, w Polsce jedyna opcja na wygranie wyborów to rozdawnictwo.

Ale jeżeli ponad wartości gospodarcze przedkładasz to co kto tam sobie może robić w łóżku, to gratuluję podejścia.

I uwielbiam ten tekst o antypolskości. O tym że Ci którzy myślą inaczej niż Ty to mają papkę zrobioną z mózgu przez MEDIA, które oczywiście są antypolskie. No po prostu piękne. I bardzo dojrzałe.
Może trzeba by się zastanowić i spojrzeć na fakt, że media które sprzyjają Twojej narracji są tak samo stronnicze jak te z drugiej strony? Tylko sprzyjają Twoim poglądom? Potrafisz to dostrzec?



I oczywiście nie jestem za PO, nigdy na PO nie głosowałem.

@nwchades Nie twierdzę, że Ci co myślą inaczej, niż ja mają papkę z mózgu, ale faktem jest to że opozycja prowadzi politykę anty polską uderzając w nasz kraj. Chyba mi nie powiesz, że donoszenie do tworu o nazwie Unia Europejska to działanie pro polskie. Aby zrozumieć o czym mówię, to trzeba mieć Polskę w sercu, a nie patrzeć na nią przez pryzmat własnych korzyści. PO jest partią, która jest antypolska, a media w naszym kraju są niestety w rękach Niemiec głównie, więc także są antypolskie, ponieważ Niemcom zależy na tym, aby u nas było źle. PiS obiecał repolonizację mediów i to, że ''wyczyści'' Polskę z Niemiec, a jak na razie cisza...

@Trick91 Przecież Polska to właśnie konkretne działania jej demokratycznie wybranych władz.
No to teraz Ty pomieszałeś. Nie chodzi Ci o antypolskość, tylko o antyniepodległość. Nie jest to kwestia, na którejś specjalnie zależy, chociaż uważam, że Niemcy, Szwedzi, Islandczycy czy Duńczycy lepiej by tu zarządzali.
Nie wiem, kogo konkretnie z opozycji masz na myśli, ale PO raczej zbyt blisko PiSu, N. po prostu jest nieudolna, Cookies to nawet nie opozycja, a o pozostałych ciężko powiedzieć, żeby rozkazów słuchali. O ile ciężko Mi znaleźć kogoś, do kogo ten opis by pasował, to i tak lepiej słuchać mądrych niż stawiać się w pozycji służalczej do rozkazów z Nowogrodzkiej.
Za to odchodzenie od państw narodowych jako szkodliwy przeżytek całym sercem popieram. Jak nie rozpatrujesz społeczeństw w wąskich ramach narodu, to podporządkować go możesz tylko przypadkiem.
Co do kosztów OZE, na tę chwilę najwięcej kosztuje produkcja energii z węgla, a wiatraki są już w zasadzie tańsze od atomówek. I teraz tak dla jasności:
1. Nie, nie wszyscy się w Polsce zgadzają, że OZE są lepsze, wbrew faktom, ale jednak.
2. Odrębną kwestia jest brak inwestowania w OZE. Na tę chwilę problem jest w niszczeniu przez państwo już istniejących.
3. Nie, nie jesteśmy biedni. 23 miejsce na świecie. Jakoś to nie biedniejsi mają najgorsze powietrze w Europie.
4. Koszty upartego inwestowania w węgiel są dużo wyższe niż choćby w "wiatraki".

@_Juventus_ Donoszenie do UE można rozpatrywać dwojako. Albo polskie władze działają przeciw Polsce, albo (trzymając się narracji z suwerenem) Polska działa przeciw swoim obywatelom. W obu przypadkach rigczowe jest obywatelskie, zgodne z prawem szukanie pomocy w najwyższych instancjach.
Ja uważam, że państwo jest dla ludzi, a nie ludzie dla państwa i w sercu mam je o tyle, o ile dobrze się wywiązuje ze swoich zadań. Z drugiej strony Polska nie ma Mnie w sercu, a patrzy jedynie przez pryzmat własnych korzyści tudzież krótkowzrocznych interesów. Niemcom tak bardzo zależy na tym, żeby u nas było źle, że za uszy nas do UE wciągnęły i pompują w ten kraj miliardy euro. A co do mediów, to przecież TVN jest zdaje się amerykański, tvp - polskie, podobnie jak wszystkie te prawicowe szmatławce. Nawet Agora jest polska.
Jak PiS robi porządek w mediach widać najlepiej na pośmiewisku z tvp.

@Persyfl Nie wiem skąd się urwałeś, ale według mnie piszesz straszne bzdury... Niemcy pomponują w nas pieniądze? To jest przerażające jak czytam takie rzeczy (zakładam, że jesteś młodym człowiekiem). Niemcom zależy, aby u nas było źle, ponieważ mają tanią siłę roboczą, która często jest wykształcona i regularnie wpływa do ich kraju, poza tym jak widzisz (albo i nie widzisz pewno), to hasają sobie po naszym rynku ze swoimi sklepami oraz towarami jak chcą i dopiero po objęciu władzy przez PiS odczuwają jakiekolwiek podatki z tego tytułu, ponieważ za poprzednich rządów mieli u nas bajkę dlatego bardzo boli ich to, że wygrał nie ten co powinien. Naprawdę przestań oglądać TVN.

@_Juventus_ Bardzo ładne wycieczki osobiste, bardzo takie rzeczowe.
Oprócz tego, co jest dla ciebie przerażające, może po prostu sprawdź, ile Niemcy wpłacają do unijnej kasy, a ile Polska z niej bierze. To Polacy też naciskali na jak najszybsze otwarcie rynków pracy na zachodzie. Tania siła robocza? A czyja to wina, że polska gospodarka niczym innym konkurować nie potrafi? Ba, Polska ma jeszcze tańszą siłę roboczą, swoją i zagraniczną. Czy w związku z tym Polsce zależy, żeby u nas i na Ukrainie było źle? Z tym wykształceniem też bym nie szarżował jakoś specjalnie. Polskie uczelnie raczej mocno odstają od najlepszych, a często nawet dobrych. Doprecyzuj, o co i kogo ci chodzi z tym hasaniem na rynku i niepłaceniem podatku. Na przykład taki Lidl grzecznie płaci i sporo produktów bierze od polskich producentów. To ostatnie w sumie nie wiem, czemu dla konsumenta miałoby robić różnicę. Dla Mnie ważniejsza jest jakość niż pochodzenie.
Porady telewizyjne to dla rodziców zostaw, babci może.

@Persyfl Odejście od państw narodowych jest niemożliwe, w USA mogli sobie połączyć stany (choć zrobili to siłą gdy południe chciało się odłączyć) bo tam nie zdążyła się wytworzyć narodowość.
Co z tego że porzucimy nazwy państwa i granice, podział na Niemców i Polaków nie zaniknie ot tak - za duża przepaść kulturowa, społeczna i językowa - trzeba by setek las przymusowej integracji żeby te różnice się zatarły.

Ale czysto teoretyzując - zgadzam się że ekonomicznie lepiej by dla nas było porzucić własną gospodarkę i podporządkować się - czy może bardzie przyłączyć - do wspólnej gospodarki Europejskiej.
Zachód przestałby nas wtedy drenować i traktować jak montownie Europy z tanią siłą roboczą, gdyby nasza gospodarka faktycznie była ich to i inwestowaliby jak w swoje.
Ekonomicznie lepiej byśmy na tym wyszli tylko za jaką cenę? Za utratę wolności decydowania o sobie w kwestiach pozagospodarczych czyli społecznych.
O ile różnice między Francuzami a Niemcami nie są duże i ich fuzja byłaby możliwa to Polacy są zupełnie innym narodem.
Godząc się na rezygnację z państwa narodowego oznaczałoby to nie tyle połączenie co podporządkowanie się zasadom społecznym zachodu.
W najbardziej drażliwych kwestiach - uchodźcy, wolność wypowiedzi, cenzura w kwestiach poprawności politycznej, aborcja, prawa lgbt... - Polacy nie zaakceptowaliby tego w takiej formie jaka jest obecnie na zachodzie, my jesteśmy narodem umiarkowanym pod względem poglądów społeczenych i daleko nam do mocno lewicowych społeczeństw zachodu.
To największa zaleta posiadania państwa narodowego - w gronie społeczeństwa mocno jedno kulturowego możemy przeprowadzić referendum i zgodnie z demokracją większością zdecydować o takich kwestiach, zachód nam tego mimo usilnych prób nie jest w stanie narzucić.
A są to kwestie bardzo ważne jak pokazują wybory, ludzi bardziej interesują takie tematy niż te gospodarcze.