La Rambla
La Rambla
Online: 480 Culés
Gorące dyskusje
1
@AlexDark00 a to tylko oni płacą więcej za prąd? gaz? "ciągłe rosnące koszty wszystkiego?... » Czytaj dalej
16
Kiedy oni zrozumieją, że ośmieszają na razie siebie, a nie Skolima. "Żyłem w ciągłym lęku,... » Czytaj dalej
4
Taka głębsza myśl mnie ostatnio naszła: kiedyś się nie bałem starości. Teraz, choć wciąż... » Czytaj dalej
Online: 480 Culés
3
Czasem się zastanawiam czy nasz piękny rudzielec mocno zależny od Berlina również tak szybko podjął by decyzję. Być może Amerykanie by go nacisnęli gdyby się ociągał i czekał na jakieś wytyczne z centrali, która w tym czasie zdecydowanie pragnęła upadku Ukrainy.
2
@RosjaninBut Nie podjąłby. Poszukaj sobie, co usłyszał ambasador Ukrainy od niemieckich urzędników po ataku Rosji na jego kraj.
7
@Dari0G chodzi o te same Niemcy, o których pisał 2 dnia wojny, że okryły się hańbą bo blokowały sankcje? Popierał też od początku przekazywanie Ukrainie pomocy wojskowej.
8
@Aragorn33 Dokładnie te same. I dokładnie ten sam Donald Tusk, który już nie takie rzeczy pisał, nie takie rzeczy mówił i nie takie rzeczy obiecywał. Słowa nic nie kosztują. Wolę patrzeć na czyny.
6
@Dari0G no to z czynów to zarówno Tusk jak i jego ugrupowanie popierał zawsze wszystkie sankcje wobec rosji, zakupy sprzętu dla Ukrainy przez UE, a w kraju wspierali PiS we wszelkiej pomocy Ukraińcom.
Mam wrażenie, że Tobie wcale nie chodzi o kwestię faktów i racjonalnej oceny, a o zwykłe bicie piany bo sobie wmówiłeś, że Tusk to Niemiec, zdrajca i na pewno był przeciw Ukrainie (chociaż wypowiedzi i działania z tamtego okresu świadczą o zupełnie innej postawie).
0
@Dari0G Można mieć do niego wiele zarzutów, ale w tamtym momencie podałby ta sama decyzję bez wahania, bo po prostu by musiał, inaczej jego kariera polityczna już by się skończyła.
To stara wyga polityczna.
5
@Karol145 nie chodzi o wyrachowanie polityczne. Ja pamiętam 2022 rok - wtedy nasi politycy się rzeczywiście zjednoczyli, ale zwyczajnie ze strachu. W pierwszych dniach wojny wielu wierzyło, że Ukraina padnie w ciągu kilku dni, gdy padnie Kijów, a my będziemy następni.
Wtedy wszyscy popierali przekazywanie sprzętu Ukraińcom byleby tylko przetrwali tę ofensywę i dalej stanowili dla nas bufor od rosji.
Jednocześnie na arenie międzynarodowej każdy kto mógł, ten pracował nad przekonywaniem innych państw Zachodu, aby jak najbardziej docisnąć rosję sankcjami oraz jednocześnie w jak największym stopniu zaangażować pozostałe państwa we wsparcie wojskowe Ukrainy.
Tusk wtedy co chwilę walił po Niemcach za ich bierność.
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1426535%2Ctusk-ukraina-ma-szanse-wygrac-wojne-potrzebne-zdecydowanie-wieksze?utm
4
@Aragorn33 I cyk, la bambowa prawicowa propaganda j***ła jak Real za Kyliana :v
4
@Aragorn33 @macio_944 Mamy tutaj bardzo ciekawe zjawisko. Wcześniej la bambowa prawica (choć nie wszyscy) była oburzona tym, że Polska pomaga Ukrainie, twierdząc, że to nie nasza wojna. Teraz jednak widzę, że narracja się zmieniła i pojawiają się pytania, czy gdyby Tusk wtedy rządził, to pomógłby Ukrainie xD
0
@RosjaninBut No tu akurat Tusk mógł okazać się lepszym wyborem i być może nie rzuciłby się na pomoc ukrainie. Tego się nie dowiemy.
0
@Aragorn33 Wszyscy? Otóż nie, wojownicy z Konfederacji dalej trwają xd.
3
@maroon Przecież brak pomocy Ukrainie ze strony Polski, a później innych państw europejskich to byłby dla nas dramat. Putin bez większych strat w ludziach i sprzęcie. No co złego mogłoby się wydarzyć? Tak jak napisał @Aragorn33 wszyscy nasi politycy byli wtedy zesrani ze strachu, bo wiedzieli, że upadek Ukrainy to będzie dla nas tragedia.