@CLS63AMG Stachu Piotrowcz wafel jego szefa lubi to

@CLS63AMG Nie przepadam za Nawrockim, no ale pięknie zgasił Czarzastego.

Swoją drogą jak ten Czarzasty jeszcze się trzyma? Chyba musi bardzo głęboko wchodzić w tyłek Tuska, głębiej niż Wasiewicz.

@CLS63AMG Wreszcie mamy prezydenta z krwi i kości

@CLS63AMG Na miejscu Nawrockiego akurat bym się nie wychylał z wypominaniem przeszłości, gdy sam był bandytą, obracał się w kręgach morderców, handlarzy narkotyków czy gwałcicieli a sam Tadek ma na koncie przekręt mafijny z wyłudzeniem mieszkania za co z resztą by beknął gdyby nie został prezydentem, bo ograniczony intelekt spowodował przyznanie się do oszustwa notarialnego.

No i prezydentowi nie przystoi epatować brakiem znajomości ustroju w którym żyje. W Polsce obowiązuje system parlamentarno-gabinetowy w którym prezydent jest przede wszystkim reprezentantem państwa a nie organem zarządzającym.
Do tego obowiązuje demokracja pośrednia w której obywatele rządzą za pomocą przedstawicieli.
Gdyby to wiedział to by nie używał tak często tego idiotycznego argumentu o tym, że dostał 10,5 miliona głosów ponieważ Czarzasty na swoje stanowisko został wybrany siłą reprezentującą blisko 12 milionów głosów.

@Tasde "ponieważ Czarzasty na swoje stanowisko został wybrany siłą reprezentującą blisko 12 milionów głosów"

No to jest fundamentalne kłamstwo i raczej nie muszę Ci tłumaczyć, że tak jest.

@CLS63AMG Ah mój błąd. 11,6 miliona.
Tak działa demokracja pośrednia, wybierasz przedstawicieli. Czarzasty został wybrany na marszałka głosami koalicji rządzącej, która reprezentuje 11,6 miliona osób które na nich zagłosowały.
Ty sobie możesz bredzić, że tak nie jest bo jesteśmy tylko przypadkowymi randomami z neta, Prezydent ma w swoim prawnym obowiązku uznawać, szanować i bronić ustroju państwa, niestety Nawrocki tego nie wie i bardzo często odwołuje się do argumentu nieistniejącego w naszym systemie i ustroju politycznym.

@Tasde Dlaczego brniesz w tę stronę? Nie wystarczy zauważyć tej kwestii, że taki czarzasty startował w jednym okręgu,więc siłą rzeczy miał okrojone grono wyborców? Poza tym to nie były wybory bezpośrednie aby to porównywać. Ale narracja,że wyborców KO czy wyborców PL 2050 można wrzucić do jednego worka z wyborcami Lewicy jest absurdalna. Wystarczy spojrzeć jak ci politycy różnią się poglądami i jedyne co ich trzyma razem w tej koalicji to stołki.

@Tasde Żaden z wyborców czy to koalicji, PL2050 czy Lewicy nie wie i nie wiedział nic o zapisach umowy koalicyjnej, kto, co, kiedy, jak i gdzie. Każda z partii dostała jakiś procent poparcia co razem składa się na większość w sejmie, natomiast niektóre postulaty, z którymi szli na wybory są ze sobą sprzeczne i nie mogą zostać zrealizowane. Ba, nawet to co zapowiadali wspólnie, że zrealizują, nie jest realizowane - przykład ostatniej próby reformy PIPu.

Także możesz sobie bredzić, ze Czarzasty piastuje stanowisko Marszałka Sejmu z poparciem 12 milionów osób, ale chyba wierzysz w to tylko ty i koledzy z Twojej sekty.

PS. Zwróć uwagę na obecne poparcie Lewicy w sondażach. Za rok Czarzastego nie będzie w sejmie (o ile nie zmieni ugrupowania, bo historia wchodzenia w dupe Tuskowi jest zacna). To jest mandat na rządzenie 12 milionów osób rozumiem?

@CLS63AMG prezydent, który nie odróżnia narodu od społeczeństwa. O takich intelektualistów walczyłem.

@maroon Ale w jaką stronę? To Nawrocki raz za razem wyskakuje z argumentem z dupy, że on dostał 10 milionów i wytyka sobie poszczególnych posłów.
Argument jest kompletnie z dupy ponieważ konstytucyjnie, naród sprawuję władzę przez swoich przedstawicieli.
Więc zgodnie z konstytucją, naród za pomocą przedstawicieli wybrał Czarzastego na marszałka sejmu.
To nie jest brnięcie, to jest stan prawny, zasada działania ustroju Rzeczypospolitej Polskiej.
I tak, można wrzucić wyborców KO, PL2050 i Lewicy do jednego worka.
Można do jednego worka wrzucić nawet wyborców Lewicy i Konfederacji, bo to jest dynamika, każdy reprezentuje swój elektorat i jak 465 posłów zagłosuje za czymś, to to coś jest legitymizowane siłą tych ponad 20 milinów głosów.
Jeżeli nad marszałkiem Czarzastym zagłosowała cała koalicja rządząca to mają legitymizację tych 11 milionów głosów.
Tak to działa.

@CLS63AMG To co wyżej, cała koalicja zagłosowała za Czarzastym.
To czy ludzie wiedzą na co się politycy umawiają czy nie, jest absolutnie nieistotne, pod względem ustrojowym nie ma dywagacji czy ty się zgadzasz z tym co twoi reprezentanci robią.
Dałeś im swój głos, dałem im legitymizacje na 4 lata.
A argument o obecnych sondażach jest już abstrakcyjny. Kadencja trwa 4 lata, siła polityczna określana jest w wyborach a nie sondażach.

@Tasde Przecież wszystko co się dzieje obecnie w polityce jest oparte na sondażach. Myślisz, ze Tusk patrzy na wyniki z wyborów, czy kieruje sondażami? PIP zaorał, bo wie, że więcej na tym by stracił PRowo/sondażowo/poparciowo, a Lewice może poświęcić. To samo PL2050, PSL i 3 Droga. To już jest swego rodzaju pozycjonowanie się do wyborów za rok.

To, że cała koalicja zagłosowała za Czarzastym to też ferment. Po prostu podzielili te stołki w ten sposób, aby każdy był mniej-więcej zadowolony. Ja to nazywam z punktu widzenia bardziej niezależnego obserwatora polskiej sceny politycznej złem koniecznym. Coś dostać musieli, a każdy dostał relatywnie adekwatnie do tego ile wniósł do Koalicji.

Błagam, zachowaj resztki godności i nie gadaj, że Czarzasty ma poparcie 12 milionów wyborców, bo nie ma. Politycy reprezentujący WSPÓLNIE 12 milionów wyborców dogadali się, że Czarzasty na pewien czas zostanie Marszałkiem, ba, moze Lewica nawet miała godność zagrozić wyjściem z Koalicji jeżeli marzenie byłego komucha nie zostanie spełnione, ale wynik demokracji pośredniej nie jest jednoznacznym z poparciem 1:1. Koalicja (ta rządząca, nie obywatelska) nie ma mandatu 12 milionów osób, bo wyborcy nie głosowali na koalicje, a na poszczególne jej komponenty. Wyborcy Lewicy głosowali na jedno, a ludowcy na drugie, czesto gryzące się ze sobą rzeczy.


Zobaczymy jak będzie 2027, ale koalicje 3/4 różnych ugrupowań szerokiego spectrum, jak byliśmy świadkami, najlepiej nie funkcjonują. Można by rzecz, że oprócz odblokowania KPO (z przymróżeniem oka) i podwyżkami dla nauczycieli, największym sukcesem koalicji pozostaje zmontowanie samej koalicji i pokonanie wspólnie PiSu.

@Tasde Podzielałem opinie o przeszłości Karolka, ale muszę przyznać, że prezydentem jest dobrym. W zupełności mi odpowiada, zachowuje się z klasą, dobrze reprezentuje Polskę. Oczywiście żaden fanatyk tego nie przyzna, ale ja jestem kompletnie apolityczny.

@Szklaner Potężny błąd, chciałbym aby każdy polityk tylko takie popełniał. Ty za to stosujesz pośrednio argument ad personam, manifestujesz zamiast argumentowac. Typowe zachowanie mające na celu maskować niechęć do konkretnej partii, ujscie frustracji. A błąd pojęciowy Nawrockiego to nadal błąd pojęciowy. Każdy z nas takie popełnia.

@Tasde "I tak, można wrzucić wyborców KO, PL2050 i Lewicy do jednego worka." Cóż - tu zdecydowanie się nie zgadzam - mało tego - nie zgadzam się też ze stwierdzeniem, że jak głosuję na jakąś konkretną partię, to tym samym popieram wszystkich jej przedstawicieli. Niestety nie mam wpływu na skład członków partii i jestem skazany pewnych jej przedstawicieli zaakceptować albo nie głosować w ogóle. Tak to postrzegam.

@LOPEZ16 A ja się nie zgodzę z byciem dobrym prezydentem.
Ładny to on ma PR i tylko tyle, kompetencji nie ma żadnych, nie ma pojęcia o polityce, nie zna się na prawie, do niedawna nawet nie rozumiał czym jest podatek katastralny.
Poza tym, że nie ma kompletnie żadnej wiedzy do sprawowania urzędu to obsadził swoją administracje kompletnymi dyletantami wybranymi z klucza partyjnego/towarzyskiego a nie na podstawie kompetencji.
Szefem Biura Bezpieczeństwa Narodowego zrobił człowieka który ma zarzuty w sprawie ujawnienia planów obronnych Polski na potrzeby kampanii wyborczej, no bądźmy poważni.
Banda amatorów wymieszana z aferzystami, których celem nie jest dobro narodu tylko żeby odsunąć Tuska i samemu sobie zapewnić wpływy.
Jaka była ostatnio sytuacja z przekazaniem Migów Ukrainie? Nawrocki publicznie wygłasza, że nic o tym nie wie.
Jego podwładne mapety zaczynają kłamać, że rząd nie przekazał im żadnej informacji, jak rząd pokazał palcem konkretne dni oficjalnych spotkań oraz nazwiska osób które uczestniczyły to się nagle zmieniło, że no jednak przekazali informacje ale nie takie jak by chcieli a prezydent dowiaduje się z mediów że w ogóle rozmowy były.
To nie jest dobre sprawowanie urzędu, zwłaszcza gdy sam nie ma pojęcia co się dzieje bo politykiem jest od pół roku.

Już pominę, że stosuje osobną narrację w polityce zagranicznej, że dla potrzeb elektoratu PiSu stosuje agresywną retorykę wobec naszych najbliższych sojuszników jednocześnie miażdżąc się do Trumpa i podkopując relacje rządu co kończy się tym, że wyglądamy niepoważnie a na tej "przyjaźni" nie zyskujemy nic bo nawet Trump go nie uwzględnia w rozmowach nad losem Ukrainy.
Albo sytuacja jak z generałem Nolbertem którego BBN wyprosił ze spotkania w Pentagonie które on sam zorganizował i to tylko dlatego, że jako attache podlega pod MSWiA (gdzie gość ma takie uznanie, że pełnił to funkcje zarówno za PiSu jak i za K15).

To nie jest dobra prezydentura, czasem mogę pochwalić za niektóre weta choć też mam wątpliwość i słuszność intencji, wszak pokazywał wielokrotnie, że nie wie co jest w tych ustawach więc raczej o tych wetach decydują PiSowcy z jego gabinetu jak Bogucki a więc pytanie czy będzie tak samo walczył o obywatela jak zmieni się władza na tych, co go na fotel usadzili.
I nie zmieni tego żaden propagandowy filmik jaki z niego fajny chłop co kebaba zje i choinkę wniesie.

@maroon Można. Wszystko zależy kto i jak nad czym głosuje i co popiera.
Jeżeli Konfa z Lewicą wesprą wspólną sprawę to nie można ich wrzucić do jednego wora? Można, w tej konkretnej sprawie można.

Co do głosowania, zasady są znane, wszystko jest formalnie usankcjonowane, zgodne z naszym ustrojem.
I to co już powiedziałem, ja czy ty czy @CLS63AMG możemy sobie tutaj dowolnie wymieniać się opiniami i dywagować czy jakieś sondaże i inne gówno jest ważne, nieważne, kto ma jakie poparcie.
Bo my jesteśmy randomami z neta.
Prezydent natomiast nie jest randomem z neta i jego obowiązkiem jest ochrona konstytucji a co za tym idzie ustroju państwa.
Skrajnie niestosownym jest, by prezydent podważał legitymizację władzy, którą 11,6 miliona osób powierzyło obecnej koalicji na 4 lata.
My możemy memłać ile się podoba, nie zmienia to ustroju.

A sam Nawrocki gdyby wiedział co się wokół niego dzieje, nie pchałby się w tą dziecinną argumentacje, gdy 64% obywateli tego kraju na niego nie zagłosowała.