@kanver_ nie wykonuje też karnych jak prawie połowa tej listy, ale też gra w najbardziej bramkostrzelnym zespole. Są argumenty za i przeciw choć ja oceniam go mimo wszystko pozytywnie. Isaka fatalny początek w Live, ale tutaj też jest bardzo racjonalne wytłumaczenie choć teraz już bez znaczenia bo szybko na boisko nie wróci.

@kanver_ Arnaud Kalimuendo (30mln) - 0 goli

@kanver_ Jonathan David, którego mocno tu chciano - 3 bramki

@MOLESTA No, możnaby jeszcze dalej wymieniać. W poprzednich latach mnóstwo było takich Hojlundów itp. Tutaj wstawiłem z tych starszych tylko Vlahovicia, bo akurat ostatnio plotki transferowe były.

@kanver_ bo w obecnym futbolu praktycznie nie ma bramkostrzelnych "9". Są takie 3-4 na calym swiecie w tym dwoch dziadkow + Norweg + pan rzut karny z Madrytu.

@MOLESTA Czasami się zdarza, że się jacyś pokażą, np. Guirassy ostatnio w Stuttgarcie i BVB, albo Retegui we Włoszech, Osimhen itd... ale regularność ich zabija. Jeden sezon z 30+ bramkami wbrew pozorom nie jest niczym wyjątkowym, ale grać tak dalej, przez kilka sezonów, nabrać pewności itd... Tu już są ciężary.

@kanver_ To tylko pokazuje jaka obecnie jest beznadziejna sytuacja na rynku jeżęli chodzi o TOPowe 9

@kanver_ Kylian Mbappé lewo skrzydłowy na 9 (0 mln) - 24 gole :)

@Gall Akurat z tym lewo skrzydłowym to trochę mit moim zdaniem, bo on już od kilku sezonów w PSG częsciej przyjmował rolę takiej bardziej 9tki, a nie typowego skrzydłowego, w końcu Neymar musiał gdzieś grać.

No, ale wiadomo, że Żółw to klasa światowa, a Ferran po prostu jest solidny.

Aha, no i w sumie to Ferran też nominalnie był skrzydłowym, tylko prawym. Tylko w Barcelonie jakoś to nigdy nie działało :/

@kanver_ No ja to Ferrana w sumie główie na napadzie kojarzę on ma tam od groma meczów od początku kariery. Tyle ze w valencji grali na dwóch a MC to go głównie na ŚN kojarzę.

Mbappe sporo na PS grał z neymarem? nawet z di marią. To dopiero Messi to zmienił. Z icardim nawet pamietam mecz jak grali we dwóch na napadzie a ney grął gdzie chciał.

@Gall Aż tak go nie obserwowałem, żeby tu mówić z jakąś wielką pewnością, ale w kadrze Hiszpanii np. cały czas gra jako skrzydłowy. Co do reszty, no to w City raczej Pepula nim rzucał po każdej pozycji w ataku, tak jak Xavi u nas.

@Gall To też ciekawe, ale często też np. Neymar bliżej środka był ustawiany jako taka 10tka powiedzmy. No, ale mimo wszystko sporo tego doświadczenia na 9tce wpadło Mbappe, nawet ten sezon po odejściu Neya i Messiego, to też tam głównie na 9tce już grał, z Barcolą na skrzydle.

@kanver_ tylko że to jest wciąż kwestia systemu w którym gra napastnik. Jakby tu Gyokeres grał jako podstawowy napastnik to mam wierzyć że nie miałby kilkunastu goli, a Ferran w Arsenalu miałby tyle co ma teraz? Nie wydaje mi się, więc docenianie Ferrana za to że ma warunki do zdobywania goli jak w disneylandzie, a reszta tych gości nie... mylenie skutku z przyczyną.

To samo było rok temu z Lewandowskim. Absolutnie każdy wtedy wyśmiewał pomysł że Ferran mógłby grać w pierwszym składzie, nikt go nie traktował poważnie. A teraz nagle nic w tym dziwnego - tylko dlatego że pograł wreszcie porządnie jako podstawowy napastnik i się okazało, że w tej Barcy nawet taki Morata-bis będzie w miarę dużo strzelał. Tak samo by strzelali inni z tej listy.

@shaun Lewandowski w poprzednim sezonie miał w tym momencie sezonu więcej goli, niż teraz Ferran i Lewy razem, więc porównanie trochę nietrafne. Jest wielu napastników, którzy zupełnie nie radziliby sobie w tym systemie. Chociażby Julian Alvarez, albo złotopiłkowy Ousmane Dembele. Oni lubią robić na boisku to, co jest w Barcy Flicka zupełnie niepotrzebne.

Jak mówimy o Gyokeresie, to jest to zawodnik, który strzela mniej goli niż powinien, patrząc na statystyki zmarnowanych szans, oddanych strzałów i spodziewanych goli, natomiast Ferran strzela więcej niż powinien.

@Gall 0 mln dla PSG a dla Kyliana:
"Jak informuje BBC i ESPN, za każdy rok gry w Realu otrzyma 15 milionów netto (czyli już po opłaceniu podatków).
Jakby tego było mało, Mbappe zgarnie również bajońską premię za samo podpisanie umowy – aż 150 milionów euro! Kwota ta zostanie rozłożona na raty, dlatego każdego roku Francuz wzbogaci się – wliczając pensję – o ponad 40 milionów." - źródło: https://sport.tvp.pl/77882299/krolewski-kontrakt-mbappe-w-realu-co-za-kwoty
Darmowy transfer można włożyć ... między bajki.

@kanver_ Retegui to był zawodnik ktrorergo akurat chciałem w Barcelonie. Wielka szkoda że zdecydował się na transfer poza Europe.

@kanver_ ja wiem czy porównanie nietrafne? Ferran nie wykonuje karnych, a licząc tylko gole z gry po 19 kolejkach ligowych:

Lewandowski 24/25
1484 minuty/14 goli
Gol co 106 minut

Ferran Torres 25/26
1158 minut/11 goli
Gol co 105 minut

Dodając Ligę Mistrzów średnia wyjdzie już trochę lepiej dla Lewego (gol co 98 minut, Ferran co 106 minut), ale też Ferran nie zawsze gra na szpicy, a dwa że dane z LM średnio się nadają do obiektywnego porównania - w zeszłym sezonie Lewy miał cały czas pierwszy skład, a Barca wysoko obijała Young Boysy i Crveny Zvezdy, z kolei w tym sezonie dzielili się minutami a mecze były znacznie cięższe (z kolei w jedynym gdy Barca wygrała wysoko na 9 zagrał Rashford, potykał się o własne nogi... i strzelił dwa gole). Dane ligowe mamy bardziej obiektywne, tu połowa sezonu i tam połowa sezonu, jeden zagrał ponad 1000 minut, drugi też. I obaj mieli dobre cyferki, a poza tym wyglądali jak drewna.

Arsenalu nie oglądam i wierzę na słowo że Gyokeres jest fatalny, ale patrząc pod względem skuteczności... Ferran też jest. Mówię tylko że Gyokeres też by tu pewnie dużo marnował - ale miałby więcej okazji to i więcej strzelał. Jak Ferran. To nie on tu jest po prostu jakiś godny docenienia, a system ofensywny Barcelony.

@shaun Nadal uważam, że Lewandowski z tamtego sezonu czysto piłkarsko zjada Torresa z obecnego (mimo, że to nie był najlepszy Lewandowski w karierze, nie był to nawet najlepszy Lewandowski w Barcelonie, bo pierwszy sezon moim zdaniem miał lepszy).

Ale jak chodzi o styl, to masz całkowitą rację. Nie ma obecnie lepszego klubu w Europie dla klasycznej dziewiątki. Jakby trafił tu taki Haaland, to biłby rekordy i moim zdaniem to jest pewne. Też wielkie znaczenie tutaj ma to, że mamy trzech kreatywnych skrzydłowych, którzy karmią tymi piłkami napadziora. Ale i tak wątpię, że którykolwiek z piłkarzy z tej listy jest lepszy od Ferrana.

@KamilS689 Ja chciałem Guirassego, jak był do wyjęcia za 20 mln po fenomenalnym sezonie w Stuttgarcie. Ale przegapiliśmy tą okazję, poszedł do BVB i strzelił tam chyba coś koło 35 goli w pierwszym sezonie.

@kanver_ w zeszłym sezonie Barca miała rakietowy początek i stwarzała napastnikowi ogrom sytuacji, Lewy strzelał dzięki temu jak na zawołanie więc to robiło efekt wow jakby wyglądał lepiej niż wyglądał. Ale generalnie obaj są dość pokraczni, Lewy jest wyraźnie lepszy w grze głową i to raczej tyle. Z tym że on tak zardzewiał mniej więcej od mundialu w Katarze, Ferran nigdy nie wyglądał jakby go było stać na coś więcej.

Właśnie pytanie co decyduje kto z tej listy jest lepszy/gorszy od Ferrana. Ferran jeszcze rok temu był synonimem porażki i rekinowym memem, teraz trochę się to poprawiło ale przecież nie stał się lepszym piłkarzem, zaczął tylko więcej grać w sprzyjającym systemie.

Haaland mnie ciekawi, ale w tym systemie wyglądałby pewnie jak w City, które też mu stwarza ogrom setek. Gdzieś jest granica sytuacji jakie może napastnikowi kreować zespół, Haaland dużo ich marnuje, paradoksalnie myślę że dużo by strzelał i byłoby na niego dużo narzekania... czyli w sumie jak teraz, ale pozycja zabezpieczona na wiele lat.

@shaun Jak chodzi o Haalanda, to ja się głownie opieram na tym, że klasyczne dziewiątki zazwyczaj słabo radziły sobie u Guardioli. Taki Ibra, który odbił się od Barcelony, albo Lewy, który robił u Guardioli najgorsze liczby, jak chodzi o jego karierę w Bayernie. Wydaje mi się, że on może nie mieć do tego ręki.

A widzimy, jakie kosmiczne liczby wykręca Haaland w reprezentacji Norwegii, a tam przecież nie tworzą mu więcej szans, jak w City.

Poza tym La Liga jest jednak sporo słabsza od PL, więc Haaland raczej miałby łatwiej.

@kanver_ ziomek kibic borussi mowi ze w tym sezonie sie strasznie kopie po czole
nw czy to taki pewny pick

@kryhaa Teraz już nie, ale poprzedni sezon miał bardzo dobry, przynajmniej liczbowo. A to, jak wyglądał w Stuttgarcie, to już w ogóle był inny świat. Za 20 mln moim zdaniem trzeba było zaryzykować, to są psie pieniądze jak za napastnika.

@kanver_ wymieniłeś prawie wszystkich którzy są przecenieni przez kwoty w Premier Leauge. :P

Myślę że mało kto z tej listy ma takie problemy z przyjęciem piłki (a Ty tylko o bramkach)...

@gaucho104 Żaden z nich nie słynie z kreacji, więc też nie widziałem powodu, by tu pisać o czymś więcej.

Ale jak już o tym mówimy, to bramki to jedyne, co nas obecnie interesuje na tej pozycji. Po pierwsze, od kreacji mamy trzech kreatywnych skrzydłowych, do tego Pedriego i Fermina (który zrobił ogromne postępy w tym zakresie od debiutu za Xaviego). Po drugie, widzimy, jakie zadania ma dziewiątka w stylu Flicka, w jakich strefach ma się poruszać i co ma robić.

@AS60 Kupiono go za ile? Dziękuję za uwagę...

Akurat z bonusów i rat wypłacanych piłkarzom to bym się nie śmiał bo w Barcelonie tym bili wszystkich latami.

Nie wiem po co w ogóle to piszesz, próbujesz w jakiś sposób udowodnić tylko co?
Myślisz ze jak kupuje się wielką gwiazdę to płacisz tylko klubowi? No to przeżyjesz rozczarowanie.

@Gall Napisałeś, że kosztował 0, to ci odpowiedziałem, że darmowy transfer można włożyć między bajki. Mbappe kosztował Real dużo więcej niż kwoty wymienione przez Kanvera na początku. Tylko tyle ... Nie dorabiaj sobie jakiejś ideologii.
Pozdrawiam

@AS60 Kosztował zero, albo musisz zacząć domagać się adnotacji ile jeszcze dopłacają do każdego transferu.