@panczo Ale Millera, który się uwłaszczył na Twoim konkretnie, to wczoraj chwaliłeś.

@Dari0G chwaliłem jego kulturę polityczną i inteligencję, a nie poglądy. Na SLD i lewice nigdy nie głosowałem.

@panczo Państwo nie istniałoby bez sprawnie działającej służby mundurowej (to, że sprawnie nie działa to pole na inną dyskusję). Jakoś trzeba zmotywować obywateli aby dołączali do służby, to nadal jest trudny, nisko płatny i nie szanowany społecznie zawód, który mało kto chce wykonywać.

@panczo Rozumiem frustrację i generalnie zdenerwowanie, ale nie napisałęś niczego odkrywczego. Bo przecież ten system istnieje od.... dekad. I nikt tego nie zmieni bo po co?

@fart istnieje, ale też się stale pogłębia, zdaje sobie sprawę, że to jak z wojska stworzono państwo w państwie to już wydarzyło się w latach dziewięćdziesiątych.
@alone49 takich zawodów jest wiele, a braki pracowników są we wszystkich gałęziach. Stworzono system który nie działa, a ma być nagradzany i „lepszy” niż reszta społeczeństwa. Do wojska i policji idą i zawsze będą szli ludzie którzy nie mają lepszego pomysłu na siebie i skilla w dłoni. Czy warto lać wodę do dziurawego dzbanka ? Na życie obywateli większy wpływ ma to ilu i jakich lekarzy ich leczy, ile pielęgniarek jest przy łóżkach, nauczyciele z wiedzą i umiejętnościami do przekazywania wiedzy, naukowcy pracujący nad technologiami, czy wreszcie ludzie którzy załatają dziury na drogach. Tymczasem najważniejsi okazują się Ci jeżdżący na poligon odpalić dwanaście harnasiów co wieczór albo siedzący w koszarach. Policja faktycznie ma jeszcze jakiś udział społeczny, podobnie jak straż pożarna. Ale wojskowi, którzy i tak mają znacznie wyższe świadczenia niż Ci ostatni wymienieni ?

@panczo Dziękuję, że przykładasz się do mojej pensji. Tak kilka złotych w skali roku. Chcesz żyć w bezpiecznym kraju, to płać.

Tekst o braku pomysłu na siebie jest zwykłą demagogią. Dla wielu, w tym mnie, bycie śledczym to pasja. Jeżeli w ten sposób oceniasz służby, to jak ocenisz pracowników fizycznych? Kasjerki? Recepcjonistów? Ratowników medycznych użerających się z bezdomnymi? Spawaczy? Korpo? Oni mają pomysł na siebie?

@alone49 Nie działa sprawnie? Żyjesz w jednym z najbezpieczniejszych krajów na świecie, to, że widzisz 10 śmiesznych interwencji w skali roku, nie oznacza, że służby działają źle. Codziennie dochodzi do kilkunastu tysięcy interwencji, o udanych rzadko się mówi, bo dobre informacje słabo się sprzedają. Coraz sprawniej infiltrujemy też obcokrajowców.

@LOPEZ16 tak jakby to, w jakim kraju żyję zależało głównie od działalności służb xD wiem, że to się fajnie wpisuje w narracje ale to o wiele bardziej złożony temat. Policja kojarzy mi się z formacją, która działa tylko jak jest przykaz z góry lub nagonka medialna, problemy obywateli zazwyczaj kończą się umorzeniem postępowania i brakiem wysiłku aby bardziej się postarać.

@LOPEZ16 proszę bardzo, dodam, że Ty również przykładasz się do mojej, więc jesteśmy kwita. I tak jak medialnie komentowane i szczute są pensje chociażby górnicze i nauczycielskie, tak każdy obywatel składający się na Waszą pensje ma prawo skomentować nadawanie kolejnych przywilejów.

Tekst o braku pomysłu na siebie nie jest żadną demagogią. To, że na tych 100 000 policjantów, trafi się 1000 pracujących z pasją i to zwykle właśnie tak jak Ty śledczych nie oznacza, że takie stwierdzenie jest bezpodstawne. Niestety, ale moje doświadczenia ze szkoły średniej i o otoczenia na to wskazują, do policji i armii wstępowali dresiarze i Sebixy, które nie miały pomysłu na siebie. Dostawały się nawet swoiste "pączusie" choć nie mam pojęcia jak te kopertę na tym teście zrobiły.

Chcę żyć w bezpiecznym kraju? Bezpieczeństwo tego kraju to nie jest wasza zasługa. Swoją sprawność pokazaliście wypuszczając choćby Majtczaka z Polski rozkładając mu niemal czerwony dywan. W Zamościu zamietliście pod dywan sprawę nastolatka zakatowanego między innymi przez córkę jednego z Was. Jest mnóstwo przykładów, gdzie widać jak to ręka rękę myje w waszych strukturach. To ma być powód dla którego Ty teraz krzyczysz "płać" ?

Wczoraj byłem na dworcu i widziałem ten "patrol" złożony z dwóch policjantów, trepów z karabinami i jeszcze SOKistów. Sześciu ptysi (jeden z policji w rozmiarze XXL), zajmowało się czym ? Chodzili i tworzyli pierścień wokół ludzi którzy w niedozwolonym miejscu pod dworcem palili fajki... to jest właśnie rozumiem ta akcja pilnowania komunikacji kolejowej w kraju?

Nie mam nic do twojej pracy, pewnie wykonujesz ją dobrze, z pasją. Super. Niestety ten obraz policji, armii, który ma społeczeństwo jest zupełnie inny i huczy odpalonym granatnikiem w biurze Szymczyka.

[edit] kasjerki i wszyscy których wymieniłeś nie są "obsypywani" przywilejami i opłacaniem mieszkania, więc nie wiem po co to wtrącenie/

@alone49 Masz swoje zdanie niepoparte doświadczeniem, to jak ocenianie smaku bez spróbowania. Kiedy człowiek jest niezadowolony rozgłosi to wszem i wobec, kiedy wychodzi szczęśliwy - zapomina o tym. Miałem taki przykład dwa miesiące temu, sprawna praca operacyjna doprowadziła do zgarnięcia oszusta metodą na pracownika ZUS. Starsza pani zdążyła przekazać mu 77 tys, odzyskaliśmy i to bez żadnego zawiadomienia. Czy poszło to w eter? Pokrzywdzona nawet nie podziękowała, żadnego listu, żadnego słowa, bo - jak pewnie uznasz - ma dziękować za pracę? Ale jak policjant nieudolnie podejmie interwencję, co w większości przypadków niczym nie skutkuje, to virale latają po necie ku uciesze gawiedzi. Kijem Wisły nie zawrócę i przekonywać Cię do zmiany zdania nie będę. Nieustanna krytyka to element służby.

Odpowiadając na retoryczne pytanie: tak, sprawne, prewencyjne działanie służb wpływa na poziom bezpieczeństwa. Chyba, że według Ciebie statystyki kłamią, a fakt, że jesteśmy jednym z najbezpieczniejszych krajów na świecie, to przypadek lub folklor. W takim wypadku nie ma sensu dyskutować.

@alone49 Nie ma sensu dyskusja z tym człowiekiem, to frustrat, który widzi tylko to, co mu przeszkadza. Nie zada sobie nawet trudu pomyślenia o tym, że ocenia na podstawie wycinka rzeczywistości. Tak jak z Millerem, on chwalił kulturę polityczną, nie poglądy. U Hitlera pewnie zachwycałby się malarstwem, a u Stalina poezją.

@panczo "chwaliłem jego kulturę polityczną i inteligencję, a nie poglądy. Na SLD i lewice nigdy nie głosowałem."
Człowieku, zachwycałeś się starym komuchem, który współodpowiada za stan kraju, w którym żyjesz i te wszystkie niedoskonałości, na które teraz narzekasz. Trzeba go było zapytać o pożyczkę moskiewską, ciekawe, czy dalej by był taki miły i kulturalny? Nie do pojęcia dla mnie jest Twoja postawa i zachwyt nad tym indywiduum.

@Dari0G od roku 90. każda partia u władzy zadłuża kraj do chorych wymiarów, co spłacać będą kolejne pokolenia. Te typki z SLD które szły za Millerem dzisiaj są w Platformie na którą pewnie głosujesz. Przepraszam Cię bardzo, ale Miller ma znacznie więcej kultury osobistej i klasy niż Joński, Kierwiński czy Szczerba . Z Millerem nie dzielę i nigdy nje dzieliłem poglądów , nie wiem co się tak dopieprzyłeś, ale coś się mocno odkleiło.

@panczo Ale ja nie krzyczę, dyskutujemy w dobrym tonie, myślę, że żaden z nas nawet się nie zirytował, nie mówiąc o zdenerwowaniu. Kasjerki i inni pracownicy to kontrargument na twoją próbę umniejszania i wytykania braku pomysłu na siebie. W ten sposób gardzisz każdym prostym zawodem. Kasjerka nie ryzykuje życiem, od jej wyborów i decyzji nie zależy ludzie życie. Możesz umniejszac, bagatelizować, wyśmiewać, ale nie zmienisz faktów. A fakty są takie, że nawet najprostszy policjant siedzi w weekendy, święta w pracy, w trybie trzyzmianowym, prewencja rzucana jest z dnia na dzień jak nie na granicę, to na zabezpieczenia, nie wspomnę o stresie który towarzyszy tej służbie. Oglądasz samobójców, dzieci (prowadzę teraz dwie sprawy z pedofilią w tle, w toku oględzin muszę oglądać inne czynności seksualne z udziałem dzieci), tragedie rodzin, do tego słyszysz ciągłe pretensje, bo dałeś się oszukać za 500 PLN i oczekujesz, że w miesiąc znajdziemy sprawcę.

Doświadczenie z policji nauczyło mnie jednego - dojrzałość człowieka oceniać należy po jego osądach. Im więcej demagogii, bicia piany, niechlujstwa i ocen wystawianych na podstawie kilkunastu filmików, tym większa szansa, że masz do czynienia z osobą niedojrzałą.

Tą rzekę absurdów mógłbym opisywać godzinami. Ucieczki małolat z ośrodków, bo idą się najebac z ziomeczkami, skutkują tym, że zrywani z domu są policjanci, żeby jeździć i szukać.

Oczywiście każdy idzie do policji z własnej woli i nikt nikogo do służby nie zmusza. Ja swoją robotę uwielbiam, a petenci doceniają mój wysiłek niemal zawsze komplementując moje podejście. To mi wystarcza. Nagonka na policję była i będzie zawsze, bo ludzie nie lubią nadzoru i władzy. Do tego dochodzi dysonans poznawczy, bo z jednej strony chcesz bezpieczeństwa, a z drugiej nie lubisz jak ktoś ci mówi jak masz żyć. Tym akcentem kończę i życzę Ci spokojnego wieczoru.

@LOPEZ16 ja to wszystko rozumiem, nie gardzę żadnym zawodem, pokazuje tylko rozdźwięk w tym ja „doceniane” są różne zawody. Powiem Ci coś, nawet nie adresuję swojego zbulwersowania w stronę policji, ponieważ tak jak to napisałeś i ładnie opisałeś, policja ma czynny udział w życiu społecznym i lepiej lub gorzej swoje zadania wykonuje. Na pewno jest instytucją mocno zepsutą, ale nie na dole wśród zasuwających policjantów, ale na najwyższych szczeblach. Ryba psuje się od głowy. Bardziej bulwersuje mnie to co zrobiono z wojskiem i tym jak urządzono tam państwo w państwie dojące budżet i przeżerające go ponad stan i ponad to co dają społeczeństwu. Policja nawet nie zbliża się do tych przywilejów, które otrzymują wojskowi, z tzw odprawami mieszkaniowymi na czele których Wy nie otrzymujecie.

Uniosłem się, bo to świeża informacja. Osobiście uważam, że inaczej wygląda zwykła podwyżka dla policji, a inaczej dodatek mieszkaniowy bo pokazuje, że rząd buduje wojskowo-policyjny zamordyzm. Co innego normalna standardowa podwyżka jako forma docenienia pracy.

Na koniec dodam, że cieszę się, że są tacy policjanci jak Ty. Ja nie miałem szczęścia takich spotkać. Kiedyś mając wypadek samochodowy kiedy potrącił mnie przechodzącego na zielonym świetle syn emerytowanego policjanta ustalono finalnie, że to ja byłem winny zajścia jakoby dokonując „wtargnięcia na jezdnię” mój poziom zaufania do policji spadł do zera. Cieszę się jednak, że sa tacy funkcjonariusze jak Ty, dobrze i z sercem wykonujący swoją pracę.
Pozdrawiam Cię serdecznie i trzymam kciuki. Dobrego wieczoru.

@panczo " Te typki z SLD które szły za Millerem dzisiaj są w Platformie na którą pewnie głosujesz. "
HA HA HA. Typowy Ty, jak z tymi służbami mundurowymi. Coś CI się wydaje, więc na pewno tak jest. Ktoś się nie zgadza, to musi, MUSI być w określonej zagrodzie, żeby Ci się wizja świata nie zawaliła. To się nazywa mentalność plemienna. Nara.

@panczo dzięki za tę odpowiedź, wszystkiego dobrego!