@Roobo why not both

@Roobo moim zdaniem to nie ma tak że bardziej albo że nie bardziej

@Roobo Balcerowicz musi odejść. Szach mat.

@Roobo Wg mnie zdecydowanie Kaczyński:
- całkowite zepsucie i upolitycznienie sądownictwa oraz telewizji publicznej,
- ogromna inflacja za czasów pandemii (wszędzie była duża, ale u nas biła rekordy) oraz zamykanie wielu działalności (przez co firmy bankrutowały, a ludzie tracili pracę),
- przewalanie ogromnych pieniędzy publicznych na wybory kopertowe, czy po prostu złodziejstwo Szumowskiego, Morawieckiego czy Obajtka,
- ruszenie kompromisu aborcyjnego,
- dofinansowania do kredytów, przez co mieszkania po prostu poszybowały do góry i ceny trzymają do tej pory.

To pierwsze rzeczy, które mi na myśl przyszły, ale jest tego dużo więcej.

@Roobo Penalty por favor real madrid
a na drugim miejscu kaczyński

@Starrk Rzeczy które wymieniłeś to w większości Tusk i jego partia bierze albo brała udział.
Zamykanie działalności podczas covidu?
Byli za a nawet chcieli większych restrykcji.
Sądownictwo?
Aktualnie Tusk tylko pogłębia ten burdel już nie mówiąc o kolesiostwie i chronieniu swoich przez prokuraturę.
Przewalanie publicznych pieniędzy?
To samo robią teraz, przykładów jest bardzo dużo.
Upolitycznienie telewizji?
Szambo było i jest.

@Starrk Zarżnęli gospodarkę podczas pandemii i jednocześnie nachapali się na tej masowej panice eskalując problem do poziomu wirusa Eboli. Szumowski wziął pieniądze i wygrzewa jaja w tropikach. Mateusz "Pinokio" Morawiecki ten od działki żony też się dobrze nachapał, podobnie jak te wszystkie Obajtki.

@Roobo Jednak wszystko co wymieniłem zdarzyło się za rządów Kaczyńskiego a nie Tuska, a o tym rozmawiamy.

Koalicja jakkolwiek chce naprawić sądownictwo, ale w obecnym stanie prawnym i bez poparcia prezydenta tego nie da się zrobić, bo jest taki burdel.
Telewizja - PiS zaczął ją wykorzystywać jako swoją propagandę, więc nie dziwota że kolejne rządy będą robić to samo. Szlaki zostały przetarte.

@Roobo WOW, co za analiza. PiS coś zdewastował, ale Tusk tego nie odwrócił.
Wniosek PiS=Tusk, czyli ktoś kto nie sprząta po demolującym jest tak samo winny, jak ten, który demoluje.

Ani słowa o skompromitowanych lizusach Kaczyńskiego z Pałacyku, którzy blokują wszystkie ustawy proponujące naprawę. Najbliższa dotycząca sądownictwa.
Powtórzę jeszcze raz, jesteś antydemokratą, nie rozumiesz kompletnie czym jest demokracją, a hipkryzja, obłuda i zakłamanie wylewają się Tobie zza kołnierza.

@Starrk Lekka propaganda była już przed 2015 w TVP, ale to PiS zdewastował ją totalnie i doprowadził do upadku jej zaufania.
Podobnie PiS doprowadził do upadku prestiżu wielu instytucji.

Żadna partia nie stoi nawet w pobliżu pisowców jeśli chodzi o demolowanie kraju.
Pytanie naszego kolegi jest wręcz idiotyczne, ale on jest w sekcie konserwatywnej.

@Starrk Czyli rozumiem, że jak Kowalski coś ukradnie, to jest złodziejem, ale szlaki zostały przetarte, więc ja mogę to samo robić bez konsekwencji? Jak można w tak pokraczny sposób tłumaczyć aktualną władzę... Fakt jest taki, że miała być czysta woda, a nie jest, więc i PiS i PO są siebie warte. Przewinienia PiSu Koalicja próbuje przeciągnąć na swoją stronę powielając obłudę poprzedniej władzy. Jedni i drudzy są fatalni i takie są fakty.

@Comentateiro Ale to to tylko dotyczy sądownictwa o czym piszesz.
Reszta to przecież te same działania i są niezależne od działań pisowcow.

"Ani słowa o skompromitowanych lizusach Kaczyńskiego z Pałacyku, którzy blokują wszystkie ustawy proponujące naprawę."
No jakie są te ustawy?
Tylko pogorszyły by kryzys i podzielenie Polski.

@Comentateiro Jaką renomę mają teraz ministerstwa w obozie rządzącym? Zobacz jacy ludzie stoją/stali na czele ministerstw: Kotula, Zielińska, Nowacka, Kierwiński, Domański, Kloska, Porowska etc. Czy to jest ten legendarny wzrost prestiżu po jego upadku za czasów PiSu?

@Starrk Ale to nie jest pytanie co i kiedy się wydarzyło ale o działania jednego i drugiego.
Jeśli Pisowcy zamknęli gospodarkę a platformiarze byli za a nawet domagali się większych restrykcji więc dla mnie to jeden uj.

@Roobo "Kto bardziej zaszkodził Polsce podczas SWOICH RZĄDÓW".

No chyba jednak to jest takie pytanie.

@kosmos91 Ja o popsuciu telewizji i sądownictwa a Ty o złodziejstwie...
Gdyby PiS nie zaczął wykorzystywać tych instytucji do swoich własnych celów, to PO również by tego nie robiło. Więc tak, większa wina przypada PiSowi bo to oni to rozpoczęli.
Poza tym PO nie robi tego w aż tak chamski i nachalny sposób (jeszcze bardziej dzieląc Polaków) jak robił to PiS.

@Starrk
Gdyby PiS nie zaczął wykorzystywać tych instytucji do swoich własnych celów, to PO również by tego nie robiło.

XDDD

@Comentateiro Apropos pytań. Zapytałem cię w niedzielę czym jest Polska C według ciebie. Dlaczego nie raczysz odpowiedzieć, gdzie w innych wątkach każdemu z osobna odpisujesz? :P

@Roobo PO przed PiSem rządziło 8 lat - sądy były niezawisłe, nie było żadnych jaj z Trybunałem, a telewizja publiczna, pomimo że miała swoje wady to była o niebo bardziej obiektywna od tego co się zadziało gdy zaczał rządzić PiS.
Więc możesz się śmiać, ale takie są fakty :)

@Roobo Oczywiście, że Donald Tusk.

@Roobo Najbardziej Polsce zaszkodziło zacofane społeczeństwo głosując na tych dwóch pajaców od 30 lat

@Starrk To tak samo jak za pierwszych rządów PiSu.
Ale to już nie pasuje do narracji?
Przypominam że to platforma zaczęła kombinować z trybunałem przed 2015.
Więc według twojego rozumowania to Tusk podsunął pomysł Pisowcą więc to jego wina.

Tłumaczenie szkodników bo inni szkodnicy robili to samo jest żałosne.
Fakty są takie że Tusk i Kaczyński mają dużą część wspólną i robią to samo na wielu płaszczyznach.

@Roobo Kaczor jest bezkonkurencyjny, co nie zmienia faktu, że Tusk też ma swoje za uszami.

@kosmos91 Pytanie dotyczyło szkodliwości działań.

@vangoor Otóż to.
Niestety to społeczeństwo nadal się kłóci który gorszy i nie rozumieją że to jest to samo gówno.

@Roobo Te zdania są wręcz Twoja wizytówką antydemkratyczną.

"No jakie są te ustawy?
Tylko pogorszyły by kryzys i podzielenie Polski"

Czyli, przywracanie praworządności oburzyłoby część Polaków srających na Konstytucję i prawo i popierających działalność przestępczą PiSu, zatem lepiej nic nie robić i ich nie denerwowac.
W sumie tu postawiłeś diagnozę, jak fatalnymi wyborcami są konserwatyści w Polsce - to sekta.

@Roobo Sprawa muru na granicy, oranie CPK, Niemcy podrzucający nam podejrzanych imigrantów, kwik bo trzeba było przekopać Mierzeję, próba wywalenia wyborów - Rudego nie da się przebić dokonaniami. Oba ugrupowania polityczne są poniżej poziomu zero, szczególnie jeśli chodzi o sprawy strategiczno-militarne, ale ferajna kłamcy naprawdę zrobiła sporo, żeby wygrać wyścig po złoty medal patologii.

@Roobo Czy Ty siebie w ogóle słyszysz? Zaczynasz dyskusje "Kto bardziej zaszkodził Polsce podczas swoich rządów", a potem się do mnie plujesz że odpowiadam Ci na pytanie i mam czelność mieć swoje zdanie? xDDD
Brak słów, koniec dyskusji, bo z takimi osobnikami się po prostu nie da.

@Comentateiro No nie bo według mnie to nie jest żadne przywracanie praworządności a wręcz przeciwnie.

@Starrk Nie wiem gdzie ja się do cb pluje ale ok.

@Roobo "Tłumaczenie szkodników bo inni szkodnicy robili to samo jest żałosne.
Fakty są takie że Tusk i Kaczyński mają dużą część wspólną i robią to samo na wielu płaszczyznach."

Gdzie ja tłumaczę Tuska? No gdzie?

Zadajesz pytanie kto gorszy, a oczekujesz odpowiedzi - obaj są tacy sami? To po co w ogóle zadajesz takie pytanie?

@Roobo ja się mogę wypowiedzieć tylko i wyłącznie o swoich odczuciach. Swoich i bliskiego mi otoczenia. Bo cała reszta przestała mnie interesować.

Mi, mojej rodzinie, moim wspólnikom lepiej się żyło za rządów PO. Sprawy w sądach, które mieliśmy jako firma po reformie Ziobry wydłużył się nie dwukrotnie, a przynajmniej trzykrotnie. Za pisu ciągle mieliśmy jakieś kontrole w firmie. Nie było tego wcześniej, nie ma teraz. Inflacja poszybowała za pisu. Nowy ład, z którym nie wiadomo co było zrobić. Często prawo pisane na kolanie i wprowadzane na hura.

Jedyny plus rządów pisu, to ich ustawa o mieszkaniach. To dzięki nim nic nie musiałem robić, żeby mój majątek bardzo wzrósł. Nieruchomości wzrosły mi razy dwa i trochę.

@Safrani w firmie mojej i u kontrahentów to samo. Nie jest teraz idealnie, ale jest przynajmniej spokojnie.

@Starrk Tu tłumaczysz.
"Gdyby PiS nie zaczął wykorzystywać tych instytucji do swoich własnych celów, to PO również by tego nie robiło."

@Roobo Jest to moje zdanie i nie jest to ich tłumaczenie, bo mimo wszystko to robią, a nie powinni. Ale nie oni to zaczęli i wg mnie gdyby nie PiS to i sądy i telewizja wyglądałoby obecnie dużo lepiej.
Widzę że odnosisz się tylko do części moich pytań i argumentów, więc nie ma sensu tego ciągnąć. Dobrego popołudnia.

@Starrk "bo mimo wszystko to robią, a nie powinni."
Tak trudno było to napisać od razu?

@Roobo Ale ty gadasz głupoty Boże drogi. Nie wiem, wiesz co to jest fakt i za kogo działy się takie rzeczy?

@Comentateiro
Nie wiesz jak to działa?
- Tusk chciał sprzedać np Stocznię, ale tego nie zrobił.
- PiS sprzedał Stocznię, ale Tusk CHCIAŁ!
Wina Tuska.

@Comentateiro Śmiesznie się czyta to, co piszesz. Krytykujesz ludzi, którzy rzekomo „srają na konstytucję”, bo nie chcą przywrócić praworządności, podczas gdy przejęcie Prokuratury Generalnej przez Bodnara odbyło się bez przejścia przez wszystkie etapy legislacyjne. Do tego dochodzi odwoływanie i powoływanie innych prokuratorów — gdzie od miesięcy wyjesz, jak upolitycznione są sądy. Dodajesz też, że ludzie „srają na prawo”, gdzie dosłownie kilka tygodni temu prokuratura rejonowa na czele z powołaną przez dzisiejszą władzę Małgorzatą Adamajtys umorzyła sprawę Nowaka.

Nazywasz ludzi sektą, bo ignorują jawne łamanie prawa, konstytucji, demolowanie instytucji itp., a bronisz dzisiejszej władzy, która robi to samo.
Ty jesteś, typie, chodzącą hipokryzją. Jesteś identyczny jak ludzie, których krytykujesz, a sam fakt, że tego nie widzisz — bądź udajesz, że nie widzisz — wprawia mnie w taki śmiech, że z przyjemnością się czyta ten kabaret, który mi tutaj dostarczasz.

@SelloutCrowd no wiele firm tak miało. Za pisu każdy przedsiębiorca, który nie był związany z władzą był przez władzę traktowany jak potencjalny złodziej, przestępca.
W ogóle mnie zastanawia, jak wyborca Konfy, prawicowiec może się w ogóle zastanawiać nad wyborem między Kaczyńskim i Tuskiem.
@Roobo

@Roobo Kaczyński samym 500+ wyszedł na takie prowadzenie że nikt tego nie przebije. Obecnie płacimy 8% PKB na ten niedorzeczny socjal i na dodatek nikt nie odważy się go wycofać

@KichuBlaugrana Chciałem się właśnie chwilę zastanowić, który był gorszy, ale przypomniałeś mi o tej bombie inflacyjnej, więc razem z całą resztą rzeczy — w sumie nie ma co się zastanawiać, Kaczyński jest dużo gorszy.

@PeRRy Bezrozumny śmiech to dość popularne zjawisko w środowisku konserwatywnym. Jeśli po 8 latach pisowskiej demolki uważasz, że wypominanie komuś przejęcia czegoś niezgodnie z prawem jest zasadne, to chyba oszalałeś.

PiS stworzył państwo bezprawia, obsadzonego swoimi by bezprawia i stołków pilnowali - jakiekolwiek działania kolejnych rządów będą skazane na zarzut bezprawia, niesłusznie.

Np. usunięcie sędziów, którzy bezprawnie zostali powołani na stanowiska, nie może być bezprawne, bo ci sędziowie nie mają prawa się tam znajdować. Ich tam, de facto, zgodnie z prawem nie ma.

I tego właśnie bronisz - zabetonowanego bezprawia a potem oczekujesz, że bezprawie zostanie anulowane na drodze prawnej. A to nie możliwe, bo na takie pisowskie bezprawie nie ma przepisów. Nikt nie przewidział, że partia zamieni się w gangsterów, którzy zechcą zawłaszczyć państwo. A gangsterów usuwa się w innym trybie.

Więc z łaski swojej, żałośnie rozbawiony człowieku, nie porównuj pojedynczych decyzji sądu, do usunięcia prokuratora, który miał pilnować swoich i bezprawia. A na dodatek został powołany w nielegalnej procedurze.

@Starrk sprostuje że inflacja w większości krajów biła rekordy danych Kraków w których występowała, nie tylko u nas...
a dalej po tym już przestałem czytać

@Comentateiro Nie jestem konserwatystą, ale właśnie po tym poznaje się ludzi z wypranymi mózgami — że wszędzie widzą konserwatystów, faszystów, nazistów, komunistów, pisowców, poowców itp. Do tego masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, bo w żadnym wypadku nie broniłem PiS-u. To już sobie dopowiedziałeś tam u siebie, w tej wypranej główce, która stworzyła ci rzeczywistość pozwalającą na usunięcie bezprawia kolejnym bezprawiem.

Generalnie w tym momencie łamiesz prawo — i robisz to już od wielu miesięcy — i nie wiem, czy przypadkiem nie zgłoszę ciebie i administracji tej strony za tolerowanie tego zachowania do organów ścigania. Art. 256 Kodeksu karnego wyraźnie zakazuje propagowania faszystowskiego lub innego totalitarnego ustroju państwa, a ty cały czas nawołujesz do niedemokratycznego odkręcania pisowskiego syfu. Z każdą wypowiedzią robisz to coraz wyraźniej i coraz bardziej zamordystycznie. Do tego przy takiej ilości jadu, jaką wypluwasz, i pogardy, jaką masz dla kogokolwiek, kto ma odmienne zdanie lub śmie cię w ogóle skrytykować, przekraczasz wszystkie granice — i też nie rozumiem, jak moderacja może to tolerować.

Podsumowując — szkoda mi ciebie, bo naprawdę trzeba strasznie polec w życiu osobistym, by przelewać swoją gorycz na osoby trzecie, w tym wypadku na losowe nicki na stronie o klubie piłkarskim.

Polecam terapię u psychologa.

@Roobo Bardzo ciężki wybór ale wg. mnie to Kaczyński był gorszy, był bardzo skuteczny w szczuciu na siebie polaków. Tusk jest jaki jest ale jakiś tam poziom gwarantuje. Oczywiście większość jego działań jest dla mnie nieefektywnych lub co najmniej sprzecznych z logiką i naszym - obywateli interesem (np. usilne próby dopłat dla deweloperuchów lub wchodzenie w 4 litery niemieckim firmom, przez co cierpią nasze firmy), co budzi wątpliwości co do jego korupcyjnych zapędów ale to pis kradł bezczelnie i patrzył przy tym nam głęboko w oczy, mówiąc "i co nam zrobicie"? Jeszcze chwila ich rządów a byłaby u nas druga białoruś. Oczywiście pis też miał tam jakieś swoje plusy ale całkowicie zakryte przez lawinę minusów.

@PeRRy Świetnie - nie jesteś konserwatystą. Zatem podam inną cenną diagnozę - nie jesteś demokratą i jak wielu niepisowców i niekonserwatystów tutaj przypadkowo nie umiesz dostrzec mafijnego charakteru państwa PiS.
Ani słowem o pisowskim zniszczeniu fundamentów demokracji.

Resztę bredni pomijam, brzmisz jakbyś był na totalnym haju, zresztą pokazując wtórny analfabetyzm.

@Comentateiro
Typie, ty jesteś Don Kichot. Stworzyłeś sobie w głowie jakieś teorie, podpinasz je dookoła i walczysz z nimi.

„Ani słowem o pisowskim zniszczeniu fundamentów demokracji.”

„Nazywasz ludzi sektą, bo ignorują jawne łamanie prawa, konstytucji, demolowanie instytucji itp., a bronisz dzisiejszej władzy, która robi to samo.”

Której części „która robi to samo” nie rozumiesz? Skoro stwierdziłem, że robi to samo, to znaczy, że widzę, że robią to samo co ktoś. Jak myślisz, o kim mówię? Kto był u władzy przed KO przez 8 lat? Giertych? Stanowski? Konfederacja? Lewica? Kto przed KO robił to samo?

Kolejny przykład:

„(...) która stworzyła ci rzeczywistość pozwalającą na usunięcie bezprawia kolejnym bezprawiem.”

Ty naprawdę nie umiesz czytać — bądź specjalnie pomijasz część wypowiedzi po to, by dalej brnąć w te swoje teorie.

Żeby ci jasno wyjaśnić, byś potem znowu nie mógł sobie stworzyć kolejnych wiatraków: doskonale zdaję sobie sprawę, co PiS zrobił z fundamentami demokracji, trójpodziałem władzy, sądami, instytucjami rządowymi i nierządowymi itd. Jedyne, co robię, to krytykuję twoje zamordystyczne zapędy, nawołujące do odkręcania tego w niekonstytucyjny i bezprawny sposób — bo po pierwsze, to hipokryzja, a po drugie, otwiera to niebezpieczną furtkę. Za kilka lat może ją wykorzystać np. Konfederacja, która dojdzie do władzy samodzielnie i stwierdzi, że skoro poprzednicy mogli sobie robić, co chcą, i pomijać ramy prawne, to oni też będą to robić, „by ratować demokrację i państwo” — i wprowadzą sobie na przykład faszyzm.

Nie będę z tobą więcej dyskutować, bo to bez sensu. Ty po prostu nie umiesz czytać ze zrozumieniem i masz tak łeb sprany, że ignorujesz to, co się do ciebie pisze, i tworzysz własne teorie, z którymi potem walczysz. Także walcz tam sobie dalej z rzekomymi zwolennikami PiS-u na tej stronie, których ani ja, ani większość osób nie widzi (bo ich tu nie ma), nawołuj dalej do łamania prawa, a ja sprawę zgłoszę do CERT Polska i zobaczymy, co z tego będzie.