Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 935 Culés
6
Lekarze to generalnie w części kasta-dramat.
Przykład rodzinny.
Pacjent umiera, bez szans na jakąkolwiek poprawę. Kwestia może kilku godzin, może kilku dni maksymalnie.
Co robi lekarz? Dochodzi do wniosku, że zrobi operację. Po co? Żeby dostać za nią 20 000 PLN. Czy operacja pomogła? Oczywiście, że nie. Pacjent zmarł kilka godzin po niej.
Czy zaszkodziła? Nie zaszkodziła, bo i tak by zmarł.
Czy jest to moralnie, społecznie i efektywnie poprawne, patrząc po kolejkach do operacji? Nie wydaje mi się.
Nie jest to historia jednostkowa i nie jest to teoria spiskowa.
To jest na porządku dziennym wszędzie w Polsce.
6
@jacobFCB już widzę ten ryk społeczny, kiedy lekarze mieliby obowiązek selekcjonować pacjentów względem rokowania na powodzenie.
Powiem tak. Nadzieja, to lek i jednocześnie przekleństwo. Historia pokazuje, że przypadki nieuleczalne, po podjętych próbach żyją latami. TYm różnią się dzisiejsze czasy, że nawet jednostką słabym nie pozwala się umierać, tylko podejmuje próby ratunku.
Kolejki do zabiegów, lekarzy itd, to problem systemowy i braków personalnych. Nie ma tu nic więcej do rozkminiania.
Inną stroną medalu jest fakt, że lekarze to też ludzie. A wśród ogółu populacji mamy całkiem spory odsetek wszy łonowych, które żerują na ciele społeczeństwa.
4
@jacobFCB A to nie jest tak, że pacjent lub rodzina musi wyrazić najpierw zgodę na operację zanim zaczną kogoś rżnąć na stole?
0
@jacobFCB Podajesz jednostkową historię, zaznaczając że nie jest to historia jednostkowa i teoria spiskowa. Tego nie da się brać na poważnie.
0
@MesQueUnClub_87 No nie w każdym przypadku.
4
@misterio Okej. Zaraz napiszę 47 takich historii. Każdą w innym poście.
3
@jacobFCB Ale jak nie w każdym przypadku? To chcesz mi powiedzieć, że jak będę miał nowotwór to mnie uśpią znienacka, przewiozą na salę operacyjną i zrobią operację po której umrę i nie będą mieli na to żadnej pisemnej zgody z moim podpisem?
2
@MesQueUnClub_87 Nie pobierają tylko w tych, kiedy masz wypadek i jesteś nieprzytomny i nie możesz jej wyrazić, ale to wtedy raczej ją chcesz nawet jak masz 1 promil na przeżycie.
@jacobFCB spoko, napisz i 100, a potem sprawdź ile w roku wykonuje się zabiegów w Polsce i powiedz czy nadal Twoja próbka danych jest statystycznie znacząca, żeby wysuwać wnioski o nagminności.
2
@jacobFCB Potwierdzam, byłem tymi 20 tysiącami złotych.
O operacji nie decyduje pojedynczy lekarz tylko gremium które określa czy terapia nie jest uciążliwa.
I bez zgody nie można wykonać operacji, chyba że nie ma kto tej zgody dać a jest stan wyższej konieczności, czyli np. ratowanie życia po wypadku.
A nie w przypadku terminalnie chorego pacjenta.
Więc takie farmazony to możesz sobie wsadzić.
2
@misterio Zgadza się, ale to jest szybkie podjęcie działań w celu ratowania życia po nagłym zdarzeniu. W takiej sytuacji ratują Cię nawet, gdy nie masz ubezpieczenia, a potem wystawiają rachunek. Jednak w przypadku choroby przewlekłej to dają pacjentowi wybór (w przypadku operacji istnieje ryzyko śmierci, ale bez operacji umrze Pan na pewno, podpisuje Pan?).
0
@jacobFCB nie przejmowałbym się oskarżeniami o teorie spiskowe. Zazwyczaj takie zabiegi stosują ludzie, którym brak zdolności do przedstawienia normalnej argumentacji, więc biedactwa próbują ośmieszyć czyjąś opinię zrównując ją z m.in. płaskoziemstwem. Inaczej po prostu nie potrafią "dyskutować" ;)
0
@Tasde No dobrze, ale co to ma do rzeczy? Nawet jeżeli zostanie to ocenione przez gremium, że zabieg ma się odbyć, czy rodzina wyda zgodę to jakie to ma moralnie znaczenie?
Robienie zabiegu dla zasady, żeby tylko wziąć kasę jest obrzydliwe. I tyle.
1
@jacobFCB Na podium największych głupot się nie dostałeś ale w top 100 byś się łapał spokojnie :)
Wierzę że podyktowane poczuciem niesprawiedliwości w stosunku do członka rodziny, dla tego zrozumiałe... jesteś usprawiedliwiony :)
1
@jacobFCB bo najwiekszym problemem naszej sluzby zdrowia sa pacjenci :D