- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 676 Culés
Gorące dyskusje
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 676 Culés
9
Jako, że jestem nieco powalony na punkcie cyferek zabrało mi się na próbę policzenia uczestników Marszu miliona serc:)
Zanim podam wyniki pokażę Wam jak do tego podszedłem:
1. Trasa marszu:
-na zdjęciu widać koniec i początek całego 'tasiemca' maszerujących ludzi (choć część jest nieco ukryta)
https://prnt.sc/gPXFJzOrn8-P
tu całe zdjęcie
https://pbs.twimg.com/media/F7XADvSWwAAL-GG?format=jpg&name=large
to oznacza trasę długości ok 3,3km
https://prnt.sc/7DYw89MThjX8
Teraz najważniejsze - zagęszczenie:
żeby zobrazować o jakich liczbach tu mówimy załóżmy warunki idealne: na trasie nie ma klombów, przystanków, drzew itd. ludzie idą w szyku wojskowym, jeden przy drugim (myślę, że max to 60 osób w rzędzie na takiej ulicy), w odległości jak w wojsku (1,2m) jeden za drugim.
takie ustawienie dałoby nam 165 000 osób - oczywiście na marszu Tuska było o wiele mniejsze zagęszczenie (na oko minimum 2x mniejsze)
zdjęcie ze startu:
https://pbs.twimg.com/media/F7XllHOXAAA58KL?format=jpg&name=large
i filmik z całego przejścia na którym wyraźnie widać jak z czasem 'luzy' są coraz większe
prócz tego można doliczyć parę tysięcy osób już na rondzie
Gdybym miał strzelać ile było więc osób, to obstawiłbym 70-90k, czyli idealnie w widełkach o których mówiła policja. Ponad 100k wydaje mi się mało prawdopodobne, ale możliwe, 200k jest całkowicie wykluczone, a ponad milion to bajki dla upośledzonych...
10
@mindbender84 wg kolegi @Aragorn33 tutaj jest minimum 2,5 osoby/m kwadratowy xDDD
Najlepiej niech to zobrazuje logika. Wszyscy mieszkańcy Wrocławia musieliby się zmieścić na odcinku 4 km (już liczyłem od ronda Dmowskiego do ronda Radosława). Szerokość niech będzie te 40 metrów.
To jest absurdalne myślenie, by twierdzić, że tam było 600-700k.
Ludzie ogólnie mają problem, by wyobrazić sobie większe liczby, którymi się nie operuje na co dzień.
Np. Skrzynkę piwa łatwo nam sobie wyobrazić, ale już 2 miliony hektolitrów piwa? No raczej nie.
Tak samo tutaj. Pomijam już kwestie, że IDĄC marsz się rozciąga. Niektórzy robią wyliczenia jakoby tam wszyscy stali i się nie ruszali xDDDD
Ja i tak optymistycznie założyłem 200-300k, ale raczej było to ok. 200k.
Każdy filmik pokazuje jakie faktycznie było tam zagęszczenie i jak czytam o 4 osobach na metr kwadratowy to mnie ściska xDDD
Rada: narysować sobie na piasku kwadrat 1x1 metr i stanąć. Zobaczy się wtedy, że nawet stojąc ciężko by tam były 4 osoby, a tutaj mówimy o chodzie oraz o naturalnych barierach jak drzewa, torowisko, przystanki...
1
@mindbender84Trasa marszu zaczynała się na rondzie Dmowskiego, kończyła na Rondzie Radosława - marsz miał 5km długości (a w rzeczywistości mógł dochodzić do 6km bo gdy pierwsi uczestnicy kończyli marsz na rondzie Radosława to część jeszcze go nie zaczęła na rondzie Dmowskiego).
Reszty nie czytam bo skoro już na początku swoich wyliczeń uciąłeś prawie połowę marszu to to nie ma sensu.
@michal26 widzę, że dalej wypierasz fakty. Tu masz obrazowe przedstawienie gęstego tłumu, gdzie wychodzi średnio 4.5-5 osób na m2.
https://pbs.twimg.com/media/F7X7w8ZXQAAgSkG?format=png&name=small
Więc tak, na typowych marszach (takich jak omawiany) przyjmuje się zagęszczenie na poziomie 2.5 os. na m2 co uwzględnia zarówno największy ścisk, gdzie na m2 są te 4-5 osób jak i obszary luźniejsze, gdzie tych osób jest po 1/2 na m2.
0
@mindbender84 @michal26 tu macie długość trasy. Jednak żeby z 4,7 km trasy zrobić 3,3 km to trzeba się postarać.
https://static.jpg.pl/static/photos/804/804825/bceb5a62c096478cf973706e33675db9_big.jpg
9
@Aragorn33 ale czemu zakłamujesz długosc marszu, to tego pojąć nie mogę. Odległość od jednego ronda, do drugiego, wynosi ok. 3,5 km. Ja i tak zaokrągliłem to w górę do 4.
Powierzchnia to 150-160k m kwadratowych, które też dość mocno zaokrąglilem w górę. Jak chcesz na takiej powierzchni zmieścić 700k IDĄCYCH ludzi?
0
@Aragorn33 no to ja nie wiem z jakiej mapy Ty korzystasz.
Udostępniona trasa
Z Rondo Romana Dmowskiego do rondo Zgrupowania AK "Radosław" przez Marszałkowska i al. Jana Pawła II.
53 min (3,8 km)
Aby zobaczyć tę trasę, wejdź na https://maps.app.goo.gl/p6X1ySvfVF6gBvQf7
Więc sorry bardzo. Tam nie ma 4,7 km. To co Ty liczysz jest nie wiem z jakiej mapy wzięte - ja mam Google Maps. Dość wiarygodne chyba, nieprawdaż?
Nie wiem jak Ty chcesz to zmieścić tam. Jestem dobry z matmy, ale to chyba wyższa matematyka xD
0
@Aragorn33 3,3 km to policzył pewnie do PKiN
3
@michal26 to nie ja zakłamuję tylko wujek google - musisz do nich napisać z pytaniem dlaczego pokazują, że długość marszu od jego początku do jego końca wynosiła 4,7km a nie 3.5 (za chwilę zejdziesz do 2km po tym jak przeczytałeś, że tyle wynosiła trasa MN z 2018 roku, który podobno miał być większy).
Najpierw próbowałeś ucinać marsz powołując się na wyliczenia gościa, który uznał, że jak marsz się schował za zakrętem to już tego nie trzeba liczyć. Teraz powołujesz się na wyliczenia mindblendera, który również uciął 1/3 marszu. W końcuu sam zacząłeś go ucinać ;pp
To jest po prostu śmieszne.
2
@michal26 Z tej mapy, którą udostępniłeś wychodzi 3,8km - przy czym trasa nie przebiega przez rondo ONZ (a marsz przebiegał) + z racji, że jest wyznaczona pieszo to przebiega przez boczne uliczki (a marsz szedł głównymi drogami) + marsz wypełnił oba ronda, a Ty wskazałeś rozpoczęcie marszu w połowie ronda Dmowskiego i przed rondem Radosława (jakby marsz tam w ogóle nie wszedł).
Jak już pisałem - Twoje manipulacje i wykręcanie kota ogonem szczerze mnie bawi :) Udostępniłem Ci faktyczny przebieg marszu - trasa miała 4,7 km długości.
0
@mindbender84 to i tak ogromny sukces jarek wystawił ok 12 tys co to jest;)choć spodek ma 11 tys ale trzeba liczyć płytę a scena plus cześć trybun za sceną to minus.Hatek tu nie zapunktowsł raczej.
0
@Aragorn33 udostępniłem linka i nie wiem czemu akurat tak pokazało. Wybrało nie tę trasę. Przez Świętokrzyską wychodzi 4km równe.
Wpisz sobie w Google Maps i zobaczysz co wyjdzie..od jednego, do drugiego ronda :) to wiele nie kosztuje. Wychodzi 4 km, a na takim dystansie nie da się umieścić 700k ludzi. Wszyscy musieliby STAĆ W ŚCISKU :)
2
@michal26 mam wrażenie jakbym pisał do ściany - przecież to jest screen trasy z goggle maps (4,7km)- tylko ja ją podałem tak jak ona przebiegała bez takich manipulacji jakie są przy Twojej trasie.
2
@Aragorn33 wybiórcza podawała że długość marszu to max 4,4km druga sprawa to oni nie byli zbici w tym marszu jak worek ziemniaków tylko normalnie szli więc tam góra 200k ludzi było
0
@mindbender84 No czyli idealnie pasuje do wyborców (:
2
@Aragorn33 Udostępniona trasa
Z Rondo Romana Dmowskiego do rondo Zgrupowania AK "Radosław" przez Marszałkowska.
55 min (4,0 km)
Aby zobaczyć tę trasę, wejdź na https://maps.app.goo.gl/aG1s6rRrxhyxwEdJ8
Dobrze
Teraz lepiej? Musiałem dodać pieprzony przystanek, bo jak udostępniłem to ta krótsza trasa się udostępniała, czyli nie tak jak szła.
Jest jak wół 4,0km
0
@michal26 jesteś niereformowalny ;p marsz w szczycie rozciągał się od jednego ronda do drugiego, wypełniając wszystkie trzy ronda (Dmowskiego, Radosława oraz ONZ). Co zrobił Michał by udowodnić swoje? Znowu (3 raz) zmanipulował trasę marszu uznając, że marsz rondo ONZ ominął, a na rondo Dmowskiego i Radosława nigdy nie wszedł ;p To już chyba wiesz, gdzie masz brakujące kilkaset metrów.
0
@michal26 faktycznie popełniłem błąd w długości marszu:
https://prnt.sc/yyTlkd1L53VB
oczywiście nie jest to dowód, że marsz się rozciągał po całej trasie, ale też nie że kończy się tam gdzie zaznaczyłem (na 3,3 km od mety)
co oczywiście nic nie zmienia w kontekście skali - marsz idący w tak niskim zagęszczeniu, między drzewami, torowiskami, przystankami... to max 100k osób (zakładając nawet, że było to te 4,4 km)
żeby było śmieszniej dziś wyczytałem, że ratusz ustalił liczebność ostatniego MN na trasie długości 2,5 km na około 45k ludzi