@Peciak są to postulaty populistyczne w różnych środowiskach.

@JohnB jak dla mnie to postulaty populistyczne, to te, które większość ludu popiera. Jeżeli PiS i PO mają razem około 70% głosów, to oznacza, że populizmem jest to, co one proponują, a antypopulistyczne jest głoszenie czegoś odwrotnego, co robi Konfederacja.

@Peciak a według Ciebie postulaty Mentzena są do spełnienia? Bo miewa on momenty, że się zapomni podczas wywiadów i sam w to wątpi.

@Peciak populizm jest wtedy gdy robi go obóz przeciwny. Coś jak „dobry uczynek jak Kali ukraść krowę i zły jak Kaliemu ukraść krowę”

@Peciak Zamknięcie programów nie jest populizmem, to Konfa mogła by zrobić. Populizmem są ich nie sprawdzone w rzeczywistości pomysły na rozsadzenie gospodarki, zniszczenie systemu społecznego w jakim żyjemy i ta łatwość recept, które przez żadnego analityka ekonomicznego nie zostaną skwitowane inaczej jak utopijny bełkot pozbawiony sensu.

Takie analizy zresztą już były prowadzone, a najlepszy artykuł opisywał porównawczo jak pomysły a'la Konfa kończyły się w USA - dodam, tragicznie dla obywateli.

Eksperymentom rozchwianych chłopców w krótkich gaciach mówimy nie.
Niech sobie trenują w Albanii albo w Wenezueli.

@Peciak i zarówno PIS czy KO jak i Konfa moga byc populistyczne. Populizm mylnie jest kojarzony jedynie z rozdawnictwem. To dużo szersze pojęcie odnosi się nie tylko do partii socjalistycznych czy też lewicowych, ale zarówno do partii prawicowych. Istotą populizmu jest odnoszenie się do woli ludu, a w przypadku Konfederacji oni także stosują tą retoryke.

@Peciak w swojej definicji, słowo populizm nie mówi o tym, że większość ludu musi go popierać. Możliwe, że słowo to jest używane bez większej refleksji w odniesieniu do postulatów głoszonych w celu sprzymierzeniu sobie jak największej ilości osób. I poniekąd jest to prawda w przypadku każdej partii, również konfederacji która chce trafiać do ludzi młodych, biznesmenów etc, natomiast na tym polega polityka. Każdy kto zarzuca jednej partii populizm i idzie głosować na inną, jest po prostu hipokrytą bez większej autorefleksji.

@Comentateiro znasz definicje populizmu? Wydaje mi się, że posługujesz się pojęciami, ktorych znaczenie jest ci obce.

Po prostu kopiujesz narrację medialna bez większego zrozumienia. Ciężko zatem, żebyś zrozumiał program Konfederacji, o ile w ogóle go czytałeś.

@Peciak Wyngiel jest, religia jest, antyunijność jest, Polska dla Polaków jest, populistyczne zmniejszenie podatków jest.

Czyli jedziemy pod oczekiwania luda.

Problem w tym, ze Twoje 2 ostanie zdania brzmią jak przedruk kogoś, kto nie ma nic do powiedzenia i brak merytoryki zastępuje zdaniem bez treści.
A robienie z rozmówcy idioty, nie używszy wcześniej żadnych innych argumentów pokazuje na jakim poziomie dyskutujesz. Mniej więcej na poziomie jakości "programu" Konfy.

@Peciak No ale przecież Konfederacja to właśnie robi, głosząc hasła idące za wolą ludu niezadowolonego z rządów PiS i PO, a takich jest większość, tylko znaczna część z nich jest nauczona wybierać "mniejsze zło". Mentzen próbuje na przykład powtarzać co chwilę te same hasła, bo najwyraźniej uważa tę metodę za skuteczną, okazjonalnie zmieniając szyk zdania, ale gdy pojawia się ktoś kto potrafi zweryfikować te banały (patrz.Petru), Sławomir zaczyna się nerwowo śmiać i pocić, a gdy przychodzi pora odpowiedzi, oznajmia, iż skończył się czas. Mam tylko jedno pytanie do Ciebie. Czy uważasz, że Konfederacja wejdzie w koalicję z PiS - jeśli pojawi się taka możliwość?

@Viscael11Barca POPIS to jakieś 70% ludzi, 30% to nie jest większość

@Peciak to dosyć prosty rachunek nie będzie żadnych obnizek podatków gdyż:
Sama ko fedaracja nie bedzie rządzić musi to zrobic z pisem a ci mają swoich wyborców czyli 800plus.Konfa z poparciem na dzis 7%. Piszę ze zrobi czegoś czego nie moze zrobić.
Dalej
Wydatki Polski
270 mld fundusz covidowy długu i do końca kadencji to urośnie
Wojsko 200 mld
Służba zdrowia za pisu wzrosło to do z 15 do 20 mld
Wykupienie przez rząd za nasze pueniadze zadlużonych weglowych cieplowni 60 mld
Czekają nas inwestycje w oze i atom 400 mld w same sieci to 130 mld.
Mamy do zbudowania drugie tyle dróg czyli 4 tys km trzeba na wklad a firmy muszą funkcjonować nie zatrzymasz tego.
Lotnisko- 40 mld
Sama tv rocznie 3 mld strat kiedyś 150 mln zysku przy tej samej ilości
A inne inwestycje i wydatki jak pałac saski itp....
Nepotyzm dużo wydatkow a konfa zatrudniła wujków ciotków itp;)była uczciwa i szczerze przedstawila swój program nepotyzmu i nie bedzie nikogo oszukiwac jak pis.Jest w porządku;)
NIe będzie zadnych obniżek podatków
Bedzie drukowanie dojenie i dfogie zapożyczsnie bo kredyt polski jest jeden z najdtoższych.
Dalej jeśli konfa wejdzie z pisem do rzadu to bedzie mieć tam wroga Ziobro.A on rozpieprza wszystko od środka.Sama jedt za mała a z pisem nic nie zrobi.
Co do KO ma jedną przesagę nad pisem konfą i solidarnś polską.Nie jest eurosceptyvzna i tylko ona moze dostać z kpo 150 mld ktore zainwestowane w oze itp.Moga obniżyc koszty energii i inflacje.zbędzie więvej mogla z ue.Gdyz najwieksza partia w ue dogaduję sie z włoszką Meloni aby do tej partii dołączyła czyli pis bedzie w europie marginalną partią z orbanem i le pen.Będzie na marginesie i zawdziecza to polityce atakowania niemców co dają kasę.Wspaniały strategicznych ruch;)zamiast sie dogadywać budowac relacje wyciągać jak najwięcej to pluć na tego co daje kasę;) wybitna strategia Jaroslawa.k Wielu twierdzi ze to wybitny srateg;)krótko mówiac koalicja obywatelska będzie mogla duzo więcej niż pis bo nie walczy z resztą swiata;)a konfa jest większą konserwa niż pis tak naprawdę.Będą problemy....tylko do żlobu nie bedzie pis i solidarna polska tylko konfa.A jeśli nie zrobią koalicji to jak zwykle nke będa brać odpowiedzialności bexzie wstrzymywanie się od glosu.
Podsumowując kO ma największe mozliwosci aby jej tzady były najlepsze bo maja te 150 mld a inwestycje w oze przyniosą kolejne obnizki.A tak pis to zrobi droga podatkami....

@Peciak ile i kto Ci płaci za ta agitację i wieczne bronienie Konfy? Serio, dziwi mnie, ze ludzie maja czas i ochotę na przekrzykiwanie się w jałowych dyskusjach na forum w internecie.

@Peciak mam propozycję wyjdź na ulicę i zadaj 100 losowym ludziom pytanie, czy chcieli by płacić mniej lub mniejsze podatki - beż żadnych haczyków. Następnie kolejnej setce zadaj czy chcieli by dostawać pieniądze od państwa w formie socjalu.

Mam dziwne wrażenie, że będzie trudno znaleźć choć jedną osobę, która powie nie, na pierwsze pytanie, na drugie myślę, że coś znajdziesz, gdzie powiążą, że na social trzea skądś brać. Co wtedy uderza bardziej w populistyczny ton?

@Viscael11Barca myślę, że to byłoby samobójstwo polityczne. Jeżeli tak zrobią to stracą praktycznie wszystkich swoich wyborców. Nie wykluczam, że pojedyncze transfery się wydarza, ale ciężko mi by było widzieć liderów Konfy u boku Morawieckiego. Wówczas po prostu za kolejne 4 lata by ich nie było.

Wydaje mi się, że to będzie long game. Przeczekanie 4-8 lat aż większość elektoratu PiSu umrze i sukcesywne zwyekszianie swoich wpływów. Tak to widzę.

@Comentateiro no ciężko rozmawiać z Tobą merytorycznie, jak nie znasz definicji słowa, na które się powołujesz. Faktycznie wielu Polaków ma poglądy o których wspomniałeś, ale nie większość ludu. Do większości odwołuje się Kaczyński i Tusk, który w ogóle zmienia zdanie co chwilę. Dla mnie używanie słowa populizm w kontekście Konfederaci jest zupełnie nietrafione.

@Peciak Sam chyba nie znasz definicji tego słowa.
Piszesz: "jak dla mnie to postulaty populistyczne, to te, które większość ludu popiera".

Czyli nie odnosisz się do faktycznej definicji populizmu, ale swoich wyobrażeń.

A opieranie się o własne, zawężone wyobrażenie, a nie właściwą definicję, nie jest merytoryczną dyskusją.

I stąd Ci wyszło błędnie, że jak PiS i PO mają tyle a tyle poparcia, to partie populistyczne. Z tego by wynikało, że całe USA jest populistyczne, bo zawsze rządzą albo Republikanie, albo Demokraci, a to oczywiście nieprawda.

Kompletnie mylisz dwa pojęcia, poparcie dla partii ze ślepym kierowaniem się wolą ludu i schlebianiem ich zachciankom. Poza tym tam jest jeszcze więcej czynników, jak szacunek do instytucji, uznawanie ciał międzynarodowych itp itd.

@misterio wówczas 25% odpowie, że nie płaci w ogóle podatków. O czym Ty piszesz xD przecież poziom wykształcenia i świadomości ekonomicznej przeciętnego Polaka stoi na żałośnie niskim poziomie. Tylko dlatego taki PiS i KO rozdając wszystkim co popadnie mogą zdobywać poparcie.