@Fenelon konferencja gdyby skupiała się na obniżaniu podatków i rozsądnym eliminowaniu socjalu(np. rezygnujemy z 500+ ale darmowe żłobki) To była by zdrową normalną partią.

A tak ich poglądy na tej samej półce z łajnem i lewicowym terroryzmem.

Dlaczego nie ma patri zdrowo patrzącej na rzeczywistość...

@Fenelon 1. W partii znajdują się osoby skrajnie niezrównoważone, które po ich zwycięstwie zajęłyby czołowe stanowiska w kraju (np. Braun).
2. Brak konkretnego programu wyborczego. Każdy mówi co innego, a na koniec od jednego z liderów pojawia się informacja, że wszystkie punkty programu to lep "na idiotów". Skąd mam wiedzieć na co głosuje, skoro sami przyznają się że kłamią w temacie programu, a niczego oficjalnego nie ma?

@LaRoja Rozumiem że dla Ciebie ludzie z Ruchu Narodowego w rządzie, którzy jeszcze nie tak dawno maszerowali pod faszystowskimi symbolami to jest "zdrowe i normalne"?

@Fenelon no właśnie nie ma alternatywy w tym kraju i to nie świadczy o tym, że Konfederacja jest TOP, tylko kształtuje naszą scenę polityczną jako żałosną i pozbawioną nadziei.
Dla mnie liczy się tylko to, żeby tych wyborów nie wygrał PiS, czyli znów głos przeciwko, a nie za. No i tak to się żyje.

@Fenelon PO ekonomicznie kiedyś miało podobnie neoliberalne poglądy co teraz Konfederacja (których nie zrealizowali, bo usunięcie podatków to polityczna mrzonka), a nie mają tak skrajnych i niebezpiecznych poglądów społecznych jak oni. Jak ktoś jest w stanie zaakceptować lewicowość, to Razem ma całkiem dobry program i wbrew temu, co czyta się codziennie na La Rambli, nie ma tam nic o zakazie jedzenia mięsa czy 50 płciach (aczkolwiek jest w tej partii parę odklejeńców).
Ale po co ja to piszę, na tej stronie jest 100 ludzi, którzy uważają że przemoc wobec dziecka to nic takiego, ba, pomoże je wytresować!

@Fenelon poprosił o podanie alternatywy dla Konfederacji i argumentów za nią przemawiających. Tymczasem koledzy @LaRoja @Nieznajomy @osa91 nadal skupiają się na wadach Konfederacji, a alternatywy dla niej nie potrafią wskazać. Teraz powiedzcie mi Panowie wyżej wymienieni: czy jest to spowodowane waszą nieumiejętnością czytania ze zrozumieniem i nie zrozumieliście o co @Fenelon prosił? Czy może wstydzicie się przyznać jaka partia wg Was jest dobra alternatywą?

@michaelson8 A czy ja odpisałem autorowi posta, czy odpowiedziałem na jeden z komentarzy? :) Czy może to u Ciebie czytanie ze zrozumieniem leży?

@Fenelon alternatywy są zawsze, ale problem jest taki, że poza PiSem żadna z pozostałych partii za bardzo nie realizowała swoich programów (nawet jeżeli znajdowały się tam rzeczy obiektywnie potrzebne). Tymczasem program PiSu zaprowadził nas do największych podatków, wysokiej inflacji i do spadku poziomu inwestycji, o polityce wypinania się UE niewspominajac.

Ogólnie słusznie zauważyłeś, że hejterzy Konfederacji nie podają żadnych alternatyw, to czysty hejt dla hejty. Pomiaja też oczywiste zalety w programie czy w słowach liderów partii jak np depenalizacja marihuany czy budowa elektrowni atomowej.

@michaelson8 według mnie żadnej alternatywy nie ma, dlatego na wybory się nie wybieram. Brak alternatyw nie świadczy o tym że dostępna opcja jest w porządku.

@osa91 pod jakimi faszystowskimi symbolami chodzili bo to co napisales jest w stylu "bo w Ameryce Murzynów biją"

@ObiwanKenobi Przypomnij sobie wszystkie Marsze Niepodległości, gdzie RN szedł na czele i te krzyże celtyckie na przykład :) rozumiem że to "buddyjskie symbole pokoju" były? Albo rasistowskie, homofobiczne i inne takie transparenty. One były na przedzie marszu, czyli dokładnie tam gdzie ludzie z RN, więc tłumaczenie się, że "my nie mamy wpływu na symbole jakie przynoszą ludzie... są setki tysięcy osób" raczej nie chwyci tutaj. Ludzie dumnie idący pod krzyżem celtyckim w rządzie kraju, który ze strony faszystów wycierpiał naprawdę wiele? Fajnie...

@osa91 co jest nie tak z krzyżem celtyckim? Przeciez krzyż celtycki jest jedną z form krzyża akceptowanego przez Kościół katolicki jako religijny symbol chrześcijan.
A te homofobiczne transparenty to wpisują sie w jaki rodzaj symboli bo o nich pisales?
I czemu uwazasz, ze cos homofobicznego od razu musi byc faszystowskie?

@ObiwanKenobi Co jest złego? To że od zawsze był używany przez grupy faszyzujące lub faszystowskie może? Co jest złego w takim razie w swastyce? W buddyzmie to znak pokoju, więc gdzie problem? Sierp i młot to przecież tylko narzędzia, nie?
Homofobia i rasizm to akurat tylko dodatki do faszyzmu :) często dziwnie nierozłączne, bo faszyści cechują się negatywnymi postawami wobec mniejszości, a wręcz robią z nich "wewnętrznych wrogów"

@osa91 jakoś polska prokuratura i policja mają co do tego znaku jednak inne zdanie.
Czyli wedlug ciebie stalinowska Rosja była faszystowska bo tepili pederastów?

@ObiwanKenobi Dla polskiej policji i prokuratury pod rządami PiS to Maryja z tęczową aureolą jest zbrodnią, a swastyka to taki niewinny symbol albo poszkodowanym w sprawie jest typ co odpalił granatnik przeciwpancerny we własnym gabinecie, więc słaby przykład. Po pierwsze... Stalinowska to nie była Rosja, a ZSRR. Po drugie... Faszyzm to nie jest jedyna ideologia zbrodnicza na świecie. Dlatego tak samo sobie nie wyobrażam Bosaka, czy Winnickiego w rządzie jak jakiegoś matoła w koszulce z Che albo Leninem. Jedni i drudzy mają poglądy, których się brzydzę i które w państwie demokratycznym powinny być niczym więcej niż marginalną patologią.

@osa91 ale mowimy o krzyzu celtyckim a nie swastyce, chyba, ze o tej z ciasteczek.
Na obraze uczuc religijnych jest chyba artykul kk. Przeszkadzają ci transparenty pietnujace dewiacje, ale juz z obraza katolików jest ok?
A przeszkadza ci kult bandery i czerwono-czarna flaga?
Potocznie stalinowska Rosja, a skad wiesz, ze nie chodzilo mi o Republike Rosyjską?
To jeszcze skoro faszyzm jest tak zbrodniczy to ilu ludzi wymordował bo tzw panstwa demokratyczne jak USA czy GB maja jednak sporo ofiar na sumieniu.
I czy to przypadkiem nie w tej demokracji była segregacja rasowa?

@ObiwanKenobi A gdzie jest obraza w czymś takim? Ja tam nie widzę nic obraźliwego w tym po prostu. Chociaż w sumie dla mnie "dewiacją" jest prędzej wiara w siły wyższe niż bycie homoseksualnym :) na propagowanie ideologii faszystowskiej również jest odpowiedni przepis w KK, a krzyże celtyckie stały się nieoderwalnie z nią związane.
Tak, uważam że czerwono-czarną flagę powinni traktować tak samo jak swastykę albo sierp i młot. Nie ma miejsca na kult zbrodniarzy. Żadych Stalinów, Hitlerów, Pol Potów, Banderów, Mao, Putinów i innych takich. Tak samo mi przeszkadza "Z" na koszulce, czy samochodzie, ale na szczęście w Polsce tego nie zobaczysz, bo daję takiej osobie 5-10min zanim oberwie cegłówką w łeb.
Stalinowska nigdy nie była Rosja... Rosji wtedy nie było. Było ZSRR. Różnica? Żadna poza tym, że jestem zboczeńcem historycznym ;)
No nie wiem... Sporo... Tym bardziej biorąc pod uwagę, że nazizm jest odłamem faszyzmu. Wiesz... Różnica jest taka, że ofiary jakie ma USA na sumieniu to "collateral damage", a nie rozstrzeliwanie cywilów, czy inne przykłady ludobójstwa. Poza tym... Czy Ty serio właśnie broisz faszyzmu jako ideologii? xD jeśli tak to polecam psychiatrę i to szybko

@osa91 tak jak myslalem, czysta hipokryzja. Jedno ci przeszkadza, ale drugie nie jest problemem bo akurat w to nie wierzysz.

No tak, narodowa socjaldemokracja to ruch prawicowy wywodzący sie z faszyzmu XD. Takim jestes zboczencem historycznym a takie bzdury wypisujesz. A to "sporo" to jakies pojecie historyczne na ilosc ofiar czy nie potrafisz podac?

To cos slabo jednak z ta historia u ciebie. Tak na szybko przypominam sobie Wietman i masakre w cywilów w My Lai. Juz nie wspominajac ile dzieci do tej pory rodzi sie tambchorych po tych toskynach, ktore zrzucali. Poczytaj tez co wyprawiali w Ameryce Poludniowej.
A Angole i zakladanie obozow smiercie w Afryce i to jeszcze przed Hitlerem?
Ale tak to tylko skutki uboczne wprowadzania demokracji XD
A gdzie widzisz te obrone? Tylko zwracam uwage na glupoty, ktore wypisujesz.
A do psychiatry licze, ze sam chodzisz bo co orawda glupoty tym nie wyleczysz, ale hipokryzje mozesz sprobowac

@ObiwanKenobi Nie, po prostu nie widzę w tym nic obraźliwego. Gdzie jest obraza w połączeniu religii z byciem LGBT? Nie widzę tu nic obiektywnie obraźliwego po prostu.
Oczywiście że tak. Poczytaj sobie o nazizmie i jego podwalinach. Zrób sobie porównanie założeń obu ideologii. Powiem Ci co Ci wyjdzie... Że jak dodasz do faszyzmu antysemityzm to w sumie większych różnic brak.
Zdajesz sobie sprawę, że mówiąc o faszyzmie, czy nazizmie jako ideologiach prawicowych nikt nie ma na myśli gospodarki, prawa? Bo gospodarczo tak samo III Rzesza jak i faszystowskie Włochy były skrajnie interwencjonistyczne. Co jest cechą reżimów totalitarnych generalnie, a nie żadnej polityki gospodarczej podyktowanej ideologią. Tu po prostu chodzi o skupienie wszystkiego w rękach władzy... W tym środków gospodarczych.
No jak chcemy sięgać tak daleko to co powiesz o nabijaniu kozaków na pal przez Jaremę Wiśniowieckiego? Postarajmy się nie sięgać dalej niż ubiegły wiek, bo to nie ma sensu. A de facto nawet nie ma sensu sięgać dalej niż 1918 rok, bo to data przełomowa dla zmian w Europie. Wszyscy wiemy że ludzie potrafili być bestiami zawsze, ale niektórych rzeź Wielkiej Wojny czegoś nauczyła, a innych nie za bardzo i potrzebowali powtórki z rozrywki.
No sorry ale jak zaczynasz zrównywać faszyzm z demokracjami i pytasz "gdzie te ofiary skoro niby ideologia zbrodnicza" to wygląda to jak obrona faszyzmu jako "nie takiego złego, są gorsze". Come on... To obrzydliwe.
A co do ilości ofiar... Wyobraź sobie że nie mam głowy zapchanej statystykami ofiar wszystkich reżimów, czy konfliktów zbrojnych w ostatnim wieku. Jedno jest pewne... Komunizm ma ich więcej, bo to co zrobił Mao jest raczej nie do pobicia :) ale jak sobie weźmiesz choćby dwa kraje faszystowskie z czasów II wojny światowej, czyli III Rzeszę oraz Imperialną Japonię, to wyjdzie Ci, że "sporo" jest mocnym niedopowiedzeniem.

@osa91 to podam kilkavcytatów z Biblii:
Nie będziesz cieleśnie obcował z mężczyzną jak z kobietą. Jest to obrzydliwością
Tak też Sodoma i okoliczne miasta, które w podobny do nich sposób oddały się rozpuście i przeciwnemu naturze pożądaniu cudzego ciała, stanowią przykład kary ognia wiecznego za to
Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą, zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie.
I jeszcze jest pare innych wiec obiektywnie laczenie Matki Boskiej ze zboczeniami jest obrazą.

Moze nazizm zapozyczyl pewne elementy z faszyzmu, ale sie z niego nievwywodzi. Połaczenia takiego dokonali sowieci bo nie, aby niemiecką socjaldemokracje kojarzono tez z nimi. wracając do poczatku dyskusji to w ideologii faszyzmu nie było rasizmu. Pojawil sie dopiero po wplywach wywieranych przez nazistów. Jak tez kojarze to pełna nazwa nsdap to Narodowosocjalistyczna Niemiecka Partia Robotników. Ciekawe z czym moze sie to kojarzyć? Jak kojarze faszyzm byl wvopozycji do ruchów robotniczych.
To ladnie ten nazizm wywodzi sie faszyzmu jezeli gospodarczo jedyny jedynyvwspolny punkt to interwencjonizm co i tak jest nieprawdą.

Takim miales byc zboczeńcem historycznym a nie wiesz, ze angole chociazby w latach 50-tych ubieglego wieku zakladali obozy w Kenii. A ten Wietnam to wedlug ciebie tez był przed 1918?

Jeszcze raz - w Niemczech nie było faszyzmu, był nazizm co z faszyzmem ma niewiele wspólnego. Oo, i coś nowego, Japonia była też faszystowska? To coś nowego.
To ponowie pytanie. Ile jest ofiar faszyzmu jesli juz wiemy, ze Niemcy i Japonia nie byly faszystowskie?