@arasz1819 niby tak, ale wiadomo już że sankcje nie doprowadzą do tego, że Rosja sama padnie i sobie głupi ryj rozwali. Potrzebne jest konkretne wsparcie militarne Ukrainy. Jeżeli Chiny zaczęłyby aktywnie wspierać Rosję to te sankcje stałyby się ogromnym problemem dla UE (bo co, sankcje też na największą fabrykę świata?). Poza tym niestety część tych sankcji za pewne jest omijana przez takie państwa jak chociażby ZEA czy Katar

@arasz1819 te sankcje mnie osobiście śmieszą. Idealnie obrazuje to, jak żenującym tworem jest UE. Sankcje robione tak, by krzywda się nie stała tym, co ma się nie stać.
Tutaj zero jedynkowo. Albo całkowity zakaz współpracy jakiejkolwiek z Rosją i państwami z nimi wspierającymi, albo zezwalamy całkowicie.
To jest odcinanie psu ogona po kawałeczku. Zastanówmy się jednak kto jest ogonem, kto psem, a kto weterynarzem w tej całej grze...

Wg mnie sprawa jest jasna - nie zdusimy Rosji sankcjami. Po prostu. Za długo to trwa, a Rosja dalej ma z czego wojnę finansować. Nie zabierzemy bezdomnego domu. Wiesz o co chodzi. Język siły. Militarnie trzeba wykończyć Putina i tyle.
Jeszcze inaczej. Na pewno nie takie sankcje. To muszą być sankcje typu, że na terenie całej UE jest zakaz importu gazu, ropy i jakichkolwiek innych surowców pochodzących z Rosji i z państw bezpośrednio handlujących z reżimem Putina. Nie ma nic. Zakaz jakiekolwiek handlu. To siłą rzeczy ograniczy dostęp. Tylko to też oznacza zakaz z Chinami ;)

@barcelonaLM To nic nie jest biało czarne, ale śledząc ludzi, którzy analizują OFICJALNE dane z ruskich źródeł widać jak ich sankcję mordują. Jak się kurczy źródełko finansowania wojny, jak są tuszowane braki. Co zrobią Chiny to zrobią, ale wiedzą też, że ich rynek to świat zachodni. Im zależy, żeby jakaś tam Rosja sobie była, ale też nie za mocna i najlepiej pod ich kontrolą. A swołocz w potrzasku trochę. Mają jeszcze hajsu trochę na wojnę, ale myślę, że niedługo zaczną się zastanawiać czy to jest warte tego. A to, że najważniejsze jest wspieranie militarne jest oczywiste. I to też leci.

@michal26 nie zgodzę się. To co jest do tej pory już boli. A pamiętaj, że sankcje to nie jest coś co zaboli od razu. I to było wiadome od początku. Ich teraz zaczynają gwałcić pierwsze embarga. Wszystko potrzebuje czasu. Po pierwszym pakiecie oni mieli wzrosty i onuce biegały z krzykiem, że nie działa. A to teraz pięknie widać skąd te wzrosty i jak szybko opadły. Trzeba ich mordować z każdej możliwej strony. Nie lubisz UE więc wszystko co zrobią jest niefajne. Trochę słaba argumentacja. Dane na papierkach pokazują coś innego. A przypomnę, że to dane OFICJALNE. Więc prawdziwie można zakładać, że są jeszcze gorsze.

@arasz1819 Wiesz jaki problem jest z kacapami? My ich traktujemy jak europejczyków. Przestrzegał przed tym już generał Patton.
Oni myślą zupełnie inaczej.
UE daje sankcje? No to my jeszcze bardziej się zapieramy. Zaciśniemy pasa i im pokażemy!
To już nie te czasy. Stary. Oni nie dość, że jeszcze bardziej negatywnie się nastawią i bardziej będą popierać wojnę (co z resztą ma miejsce), to jeszcze będą hanldować z Turcją, Iranem, Indiami, Chinami czy innymi Brazyliami. To nic nie zmienia. Jedyne co zrobiliśmy, to nałożyliśmy zakaz na nich i na siebie, z tymże i my i oni szukamy teraz innych źródeł.

Nie. To nie jest tak, że nie lubię UE (znaczy się, nie lubię, ale nie dlatego tutaj się z nimi nie zgadzam). UE po prostu nie rozumie jak działa gospodarka. Wszelakie sankcje działają na korzyść, nie zgadniesz...Chin i USA. Pierwsi uzależnią Rosję, drudzy - Europę.
Zobacz zresztą sobie kto jest odpowiedzialny za odbudowę Ukrainy :) Black Rock.
No. Tyle w temacie ;)

Gwarantuję Ci, że Rosja od tych śmiesznych (poza wyjątkami) sankcji krzywda się nie stanie. UE to pieprzeni biurokraci, którzy wiedzą tylko jak zrobić, by zarobić na przetargach, decyzjach politycznych, lewych interesach, a nie mają pojęcia jak działa wolny rynek, który zresztą próbują zniszczyć do reszty (narzucając cyfrową kontrolę).

Ruski rozumie język siły. Tylko i wyłącznie. To pijaki, barbarzyńcy i zacofani ludzie. Takie jest 80% narodu. Reszta coś tam kuma i po cichu nie popiera Putina, lub garstka popiera, bo cynicznie wykorzystuje władzę dla własnych korzyści.

UE zamiast nakładać sankcje, to powinna puszczać rosyjski pieniądz w 100% w zbrojenia i wysłać sprzęt na Ukrainę. To jest rozwiązanie.

@michal26 zgadzam się w wielu rzeczach w tej wypowiedzi tylko ciągle jedna sprawa jest źle rozpatrywana. W dupie ma car swoich obywateli, ich biedę itp i my też ich mamy w dupie. Sankcję mają działać na budżet kraju. Chyba nie powiesz mi, że swołocz na Kremlu jest aż tak głupia, że nie liczy się ze swoją kasą. To nie jest tak, że dodrukują rubla i gitara. Boleć ma ich, a nie najebanego Saszkę pod sklepem, bo ich się już nie da bardziej zgnoić. I dlatego cały czas mówie, że ja słucham ludzi, którzy opierają się na oficjalnych danych ile Kreml ma, może mieć, będzie miał, hajsu na wojnę. Srał pies zwykłych rosjan. Oni nie są ważni w tej grze. A putin doskonale rozumie działanie sankcji dlatego za każdym razem rozmowy obwarowuje tym żeby je znieść. Nie jest to dla Ciebie znak, że go to boli? Tak zwyczajnie, poza twardymi danymi?

@michal26 Te sankcje odnoszą skutki także na polu militarnym. Eksperci donoszą,że na przykład nie mają podzespołów do rakiet, wsadzają tam co mogą z pralek,zabawek itp a potem część tych rakiet nie dolatuje do celu. Albo problem z pociągami,gdzie w Rosji jest to podstawa transportu. To tak na szybko podrzucam to czym czytałem, a takich rzeczy są dziesiątki. Oni te sankcje odczuwają już bardzo mocno a to się ciągle nawarstwia z każdym kolejnym miesiącem gdy są odcięci od części i serwisu maszyn,pojazdów, samolotów cywilnych. Póki co rozbierają bardziej uszkodzone maszyny aby łatać inne jak tylko się da,ale to nie jest recepta na długi termin.

@arasz1819 znaczy się - ja nie widzę na razie tych efektów, by budżet Rosji wyraźnie na tym ucierpiał. Na moje w porównaniu do Ukrainy, to Rosja ma się świetnie gospodarczo i takie są póki co fakty.
Idę o zakład, że jak wojna się zakończy, to wróci business as usuall i Rosja będzie przeżywać rozkwit.
Nie wiem póki co jak miałoby się to zakończyć, by Rosja naprawdę odczuła tę wojnę. Chyba milion ich sołdatów by musiało polec, a dopiero 15% tego planu zrobione...

@maroon przecież oni teraz 1000 czołgów rocznie mogą robić.
Nie wiem. Mi to co raz mniej się podoba. Eksperci to już wieszczyli załamanie rosyjskiej gospodarki w zeszłym roku, a już w lato 2023 to już w ogóle. Zobaczymy czy to nastąpi. Wątpię, ale co ja tam wiem

@michal26 Ale mają problemy z różnymi podzespołami.

@maroon np. naprowadzania, czy nawigacji.
Tak, mają, ale dalej czołg to czołg, pancerz to pancerz, amunicja, to amunicja.
Te czynniki się nie zmieniają. Bardziej liczy się tutaj to, jakie modele mogą wypuścić.

@michal26 15% w rok to spoko wynik.

@Ptasior no nie jest to zły wynik :)