- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1612 Culés
Gorące dyskusje
martusiaaaa
2
a ja mam może takie głupie, dziwne i dziecinne pytanie ale zapytam kiedy macie urodziny ? to se... » Czytaj dalej
29 odpowiedzi
BorzyKrzys
27
Kiedy oni zrozumieją, że ośmieszają na razie siebie, a nie Skolima. "Żyłem w ciągłym lęku,... » Czytaj dalej
18 odpowiedzi
Batys
2
Brawo Podkarpacie, brawo lekarze.https://korsosanockie.pl/podkarpacie/przelomowa-operacja-na-podkarp... » Czytaj dalej
15 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1612 Culés
12
W innym temacie rozpoczęła się dzięki @Kgorecki2500 ciekawa dyskusja odnośnie projektu Konfederacji i "obrony własnego mienia i życia".
Natomiast ja bym chciał osobno pochylić się nad ciekawym wątkiem, a mianowicie rzeczą niezwykle powiązaną z tą ustawą, czyli...czym mamy się bronić? Oczywiście możemy nożem, patelnią, bejsbolem, ale...część z pewnością mogłaby bronić się bronią palną. Po prostu i zwyczajnie.
Zapytacie się - "po co robić nam drugie USA? Tam co chwile ludzie giną w strzelaninach. Otóż bardzo Was zaskoczę. Za chwilę przedstawię 3 BARDZO ciekawe statystyki, które pokazują jak bardzo zakłamany i mylny obraz mamy o USA i Europie.
Po pierwsze zapominamy jak WIELKIM krajem są USA. Terytorium 2,5 raza większe od UE i tylko nieco mniejsze od CAŁEJ EUROPY (razem z europejską częścią Rosji).
Dodatkowo jest to 330 milionów ludzi. Broń palna jest tam powszechna, zwłaszcza w krajach mocno konserwatywnych typu Teksas, Arizona, Alabama, etc.
Innymi słowy - ryzyko jest znacznie większe, bo...broni jest po prostu tam ogromna ilość. Wydawałoby się, że naturalnym jest, że tam ginie w strzelaninach znacznie więcej ludzi niż u nas.
No i tutaj przychodzi magia statystyk. Nie do podważenia. Matematyka jest nieubłagana.
Proszę bardzo.
Kolejno będą to:
liczba rannych w przeliczeniu na 100 tysięcy mieszkańców:
https://www.hoplofobia.info/wp-content/uploads/2020/02/ranni_Vegas_Sutherland_Springs.jpg
Potem liczba śmiertelnych ofiar na JEDNĄ strzelaninę (czyli gdzie dochodzi do tzw. masakr najczęściej):
https://www.hoplofobia.info/wp-content/uploads/2020/02/zabici_na_strzelanine_Vegas_Sutherland_Springs.jpg
No i moim zdaniem najciekawsza statystyka - czyli po prostu liczba zgonów na milion mieszkańców:
https://www.hoplofobia.info/wp-content/uploads/2020/02/MPS_world_Europe_USA-02.jpg
Tutaj oczywiście jest za nieco inny okres, ale sama zasada jest ta sama. Podane też są osoby ranne i zabite w jednej grupie.
Jakie wnioski?
1. Jak ludzie nie mają się czym obronić, nawet czysto teoretycznie, że ktoś MOŻE mieć broń, typu np. pistolet przy sobie, to częściej dochodzi do masakr na ulicach. Gościu wychodzi, często z nielegalnie zdobytą bronią i strzela sobie jak do kaczek.
2. Mimo iż broni palnej mamy ZNACZNIE mniej: https://ideologia.pl/wp-content/uploads/2017/06/wspolczynnik-posiadania-broni.png
to i tak u nas jest więcej przypadków śmiertelnych i rannych.
3. W USA mniej ludzi ginie i zostaje rannych, aniżeli w "cywilizowanej i wolnej od paskudnej broni palnej Europie Zachodniej".
4. Moim zdaniem obalony jest całkowicie mit, że brak możliwości powszechnej posiadania broni palnej (znacznie ciężej jest u nas dostać broń niż w Teksasie) gwarantuje większe bezpieczeństwo. Wręcz przeciwnie. Zły człowiek z bronią nie ma po drugiej stronie dobrego człowieka z bronią.
Jest to jednak moje subiektywne zdanie a nie wniosek stricte wynikający z matematyki.
5. Bardzo ciekawy jest też współczynnik Teksasu do Dystryktu Columbii. W jednym broń jest legalna, w innym nie. Guess where?
6. Dajcie ludziom bronić się czym chcą do cholery.
7. Wniosek poboczny - łatwiej nam będzie się bronić przed najeźdźcą Putlerowskim, jak każdy z nas MÓGŁBY mieć taką broń.
Oczywiście wraz z ustawą zaproponowaną przez Konfederację (słuszna idea, ale faktycznie na razie lekki bubel prawny) musiała by iść cała zmiana systemu penitencjarnego, czyli zwiększone kary za użycie broni, a także sama zmiana odnośnie posiadania broni. Dodatkowo musiałaby iść za tym wszystkim EDUKACJA.. No i parę innych zmian.
@barcelonaLM @Comentateiro @Barca1992 @mekston @tomek8756 @NaFazieHitman @elprawak @tobiasson92 @Janiama
2
@michal26 Nie widzę potrzeby, żeby każdy obywatel miał możliwość zakupu broni w supermarkecie jak to ma miejsce w USA. Chcesz to se zrób zezwolenie i tyle.
Tym bardziej, że jesteśmy jednym z najbezpieczniejszych krajów w Europie i ogólnie na świecie.
3
@Gadulec Nie widzę potrzeby, żeby każdy obywatel miał możliwość zakupu jedzenia w supermarkecie jak to ma miejsce w nie socjalistycznych krajach. Chcesz to "se" hoduj sam.
1
@Johnson Durne porównanie. Jedzenie jest niezbędne do życia. Broń nie. Ja wiem, że wiele osób na tej stronie to osoby młode, zapatrzone w środowisko korwinistyczne, ale jak podrośniecie i zaczniecie własne życie to zobaczycie, że nie wszystko da się wytłumaczyć liczbami i żelazną na pozór logiką. Istnieje jeszcze coś takiego jak konstrukt społeczny.
A to do czego się odnosisz to nie socjalizm tylko komunizm. Polska jest socjalistyczna i chyba nie masz problemu z zakupem jedzenia.
4
@Gadulec przecież można zrobić tak, by była sprzedaż w sklepach specjalistycznych.
Zrobienie licencji w Polsce. Pozdro 600. Samo to, że ja urzędnikowi muszę się wyspowiadać "po co mi ta broń" jest po prostu skandalem.
Jedyne co powinno być, to zaświadczenie lekarskie i ukończony kurs. Z czymś takim idzie się do sklepu specjalistycznego i kupuje się broń. Coś jak egzamin na prawo jazdy. Tak to powinno wyglądać.
0
@michal26 nie p..l, sam znam kilka osób, które takowe posiadanie na broń posiadają. To, że jest to niełatwe to fakt, ale o ile nie masz żadnych zaburzeń to nic nie stoi Tobie na przeszkodzie.
Oczywiście, zawsze możesz wyjechać do Texasu, Arizony czy Alabamy c;
0
@Gadulec tak, tylko, że broń ma być niezbędna do życia tylko w sytuacji jego zagrożenia. Taka jest idea broni palnej. Samochody też nie są niezbędne do życia, a uwaga - do bezpiecznych nie należą. 2 tony rozpędzone do 100 na godzinę może zabić więcej niż niejedna broń.
No a jakoś nie widzę postulatów, by zakazywać sprzedaży w salonach samochodowych :)
Broń ma służyć zwiększeniu bezpieczeństwa i tak to wygląda. Kto nie chce broni, mieć nie będzie musiał :)
0
@Miracle_aligner pojęcia nie masz jak to wygląda.
https://podlaska.policja.gov.pl/pod/informacj/pozwolenie-na-bron-kwal/pozwolenie-na-bron-dopu/27514,Jak-ubiegac-sie-o-pozwolenie-na-bron-palna-oraz-dopuszczenie-do-posiadania-broni.html
I chociażby punkt:
W przypadku ubiegania się o broń palną bojową w celu ochrony osobistej należy wykazać się realnym i potwierdzonym przez organ Policji zagrożeniem życia lub zdrowia wnioskodawcy;
Owszem. Na sportową, czy kolekcjonerską, to bez problemu. Można to obchodzić.
Połącz jednak kropki:
Polskie prawo odnośnie posiadania i korzystania z broni palnej vs. to:
http://2.bp.blogspot.com/-RobPnoMz9Zo/VlD6ZM1SOWI/AAAAAAAAAgw/_rj0wgkDI4w/s1600/posiadanie-broni-w-EU-1024x842.jpg
Oczywiście Polacy sami zdecydowali, że broni posiadać nie chcą. Ot tak po prostu. Taki dziwny naród. Prawo w ogóle nie utrudnia nam posiadania broni...
Wystarczy logiczne wnioski nawet wyciągnąć..
0
@michal26 Nawet ciekawie czytało się Twój wywód, aż do momentu w którym napisałeś o tym, że "zły człowiek z bronią nie ma po drugiej stronie dobrego człowieka z bronią" :) Życie to nie film, Polska to nie USA. Nie ma potrzeby wprowadzania powszechnego dostępu do broni.
0
@michal26 Zgadzam się, że prawo do ochrony życia i mienia powinno być poszerzone, jednak argument o samochodach i "jak powinno być" jest właśnie przejawem korwinistycznego wyidealizowania i myślenia życzeniowego. A życie życiem. Ile widziałeś w praktyce rozbojów z użyciem samochodu, a ile z użyciem broni palnej?
0
@anxted Dokładnie. Ilu z tych dobrych ludzi z bronią zapobiegło strzelaninom w szkołach w USA?
0
@Gadulec w szkołach nie możesz nosić broni btw ;)
Ile rozbojów widziałem? W USA sporo. Często właśnie samochodem wjeżdżano np. w grupę ludzi. W Europie też miałeś takie przypadki
Mało to razy ludzie po pijaku wsiadali i zabijali ludzi wjeżdżając na przystanek, etc.
Nie jest to popularne myślenie, ale tak jest.
Za zabicie człowieka po alko, autem oczywiście, powinno być 25 lat więzienia w postaci prac społecznych.
0
@anxted wojna na UA nie przekonuje Cię mimo wszystko? Nie mamy czym się bronić...
Ale tak. Spodziewałem się, że o ile statystyka jest nieubłagana i zwyczajnie ciekawa, tak z wnioskami wielu może się nie zgodzić bo są bardziej subiektywne
0
@michal26 Nie, nie przekonuje mnie. A statystyka ma to do siebie, że podlega interpretacji :)
0
@anxted no podlega, ale są pewne rzeczy...pewne.
W Europie obiektywnie dochodzi do większej liczby zgonów w wyniku strzelanin, niż w USA. Kwestią interpretacji może być tylko to, czemu tak jest, a nie fakt sam w sobie
0
@Gadulec Dopóki nam tego nie zakażesz. Przekaże, moją uwagę prościej bo to oczywiste, że nie zrozumiesz. Dyktatura jest dobra tak długo jak to ty jesteś dyktatorem.