@Nano22 ja cały czas tęsknię za Leo i nie mogę się pogodzić z tym, że go tu nie ma.

@Nano22 pięknie napisane !

@Nano22 Mógł pomóc drużynie i zagrać sezon za darmo, to dzięki Barcelonie stał się miliarderem. Gdyby 20 lat temu Barca nie zapłaciła za jego leczenie, nie wiadomo czy w ogóle zostałby piłkarzem.

@clyde Ja na początku też ale obecnie mi przeszło. Tym bardziej jak patrzę na jego grę w PSG

@clyde Ja na co dzień nie pamiętam o tym nawet, tylko czasami natknę się na youtubie na jakiś filmik ze szczęśliwym Messim w naszych barwach, patrzę jak on popylał z tą piłeczką blisko przy nodze, to normalnie się płakać chce, tak bardzo mi go brakuje u nas, no ale to nic dziwnego przyzwyczailiśmy się do niego.

@Nano22 Stało się to co wielu pisało, czyli zmienił klub i ligę i nagle nie powtarza tego co robił

@Nano22 Wspaniała psychoanaliza. Musiałeś długie godziny spędzić na rozmowach z Messim. A nie czekaj, chyba jednak nie tak było i wszystko to sobie wymyśliłeś na podstawie obrazu z kamer podczas meczów
Mógł skończyć karierę, iść grać do Miami, iść grać do Argentyny, zostać w Barcelonie za darmo. Ale poszedł do PSG. Nie rób z niego męczennika bo takim nie jest
Nigdy nie będę bronił obrażania kogokolwiek, ale już czepianie się tekstów o tym że się skończył, że stary, że to nie to samo? Przecież to jest oczywiste że tak jest, z czym Ty się nie zgadzasz patrząc na jego grę? Zostały mu tylko te atuty których nie da się stracić, ale i tak są one przesłonięte przez zerową motywację i brak profesjonalizmu

@Nano22 ale czemu nakładasz na niego kapelusz ochronny? Facet wyraźnie nie dojeżdża - co gorsza to nie jest jeden mecz. Barcelona z nim naprawdę wiele traciła w fazie gry defensywnej i tak samo jest w PSG. Zgadzam się z tym co napisał @Bykkun.
Gadanie i gadanie z tym, że klub jego życia, nic się nie dało zrobić. Wyszła wymówka, która nie obwinia nikogo! Ani Messiego, ani Laportę i kibice nie rzucili się z pochodniami pod klubowe biura. Chciał pykać z kolegami w Paryżu, to niech pyka - sam decyduje o swojej karierze.

@Bykunn Czy ty naprawdę napisałeś że miał zostać w Barcelonie za darmo?
Masz rację nigdy nie rozmawiałem z nim. Ale mylisz się co do tego że wszystko co wiem to obrazy z meczów. Od prawie 10 lat obserwuję go wszędzie gdzie tylko jest to możliwe, materiały "behind the scenes", zbliżenia na jego zachowania. Czytałem dziesiątki artykułów na jego temat, książki, w których wypowiadali się ludzie którzy troszkę z nim rozmawiali, analizy jego zachowań... Do tego interesuję się samą psychologią i ludzkimi zachowaniami więc temat nie jest mi obcy, sam też analizuję jego decyzje czy zachowania i na tej podstawie piszę to co widzę. Trochę infantylnym jest nazywanie tego że sobie coś wymyślam.

@Nano22 "Bo chyba zapominamy wszyscy że on jest człowiekiem, a nie kosmitą"

Sądząc po niektórych tutaj którzy mu budują ołtarzyki i określają resztę piłkarzy że mogą mu sznurówki wiązać to chyba tak uważają. A czy ten wczorajszy mecz jakoś sie mocno różnił od tych wpierdoli które dostawał jako piłkarz Barcelony jak np. z Romą? Jak zaczęło sie palić pod dupą to wyglądało to niemal identycznie. Zamiast wziąść sie w garść i dać impuls to był spacer.

@sebo939 No na przykład przy wpierdolu z Liverpoolem też tak było. Masz rację.

@Nano22 Do momentu gdy było 1:0 to grał. Jak Wijnaldum wrzucił na 2:0 i zaczęła sie jazda bez trzymanki to reakcja podobna jak wczoraj przy remisie na 1:1

@sebo939 klub zrobił znaczy druzyna zrobila 1 blad. Dala mu opaske kapitanska. Mogli naprawde wziasc sobie do glowy to jak bardzo dobrze go znaja i wgl i mogl opaske dostac Pique, oni sami niepotrzebnie nalozyli na Messiego kolejna presje, ze jak druzynie nie pojdzie albo da dupy to Messi pojdzie w hejt na 1 ogien... a Pique zawsze dobrze wygadany, po kazdych blamazach Messi nawet nie raczył zabrac glosu i jako kapitan cos powiedziec. Bledem bylo danie mu opaski bo to byla kolejna niepotrzebna presja, a Messi jest za skromny na takie cos.

@Tomek54321 Na temat kapitana sie nie wypowiem bo nie siedzę w szatni. Ale z tego co tu mówi gawiedź to Messi kapitanem jest superowym. Na boisku w kryzysowych momentach tego nie widziałem ale coś w tym jest. Messi przez swoją wielkość dostał za dużo na swoje barki i sobie z tym nie poradził. Gdy jeszcze był Xavi, Iniesta oraz Puyol( to był kuźwa mentalny lider) to Messi skupiał sie tylko na robieniu roboty w ataku.

@Bykunn dlaczego zakłamujesz rzeczywistość? Nie mógł zostać w Barcelonie i grać za darmo jak piszesz. Nie pozwala na to hiszpańskie prawo. Zszedł ze swoich oczekiwań o 50% i nadal nie mogliśmy go zatrudnić. Więc nie pisz bzdur.

@Tomek54321 nie wiem co Wy macie z tą opaską kapitańską xD jeżeli ktoś z Was kiedykolwiek grał w piłkę profesjonalnie to wie, że o duchu zespołu nie stanowią kapitanowie, tylko zawsze jest tak, że po prostu na boisku wychodzi z niektórych lider ( i to nie zawsze musi być kapitan). Poza tym kapitanów jest zazwyczaj kilku.

@Dr_Cabasisi xD Nie ma takiego zapisu w hiszpańskim prawie ;) Co udowadnia chociażby kontrakt Pique. A jeśli taki zapis istnieje to go zacytuj.

@Dr_Cabasisi a co ma granie w jakies B czy A Klasie lub okregowce do bycia kapitanem zespolu ktory walczy o LM ? Mysmy mieli kapitana w B klasie (pozniej ze 2 sezony w A klasie) ktory przed meczem golił 4paka, ale kazdy z nas wiedzial ze o nic nie walczymy tylko gramy sobie tak "o". Zaloze sie ze presja kapitana w najwyzszej klasie rozgrywkowej gdzie sie walczy o abolutne topy jest inna niz tam gdzie sobie grasz w jakies Okregowce czy inne A klasie gdzie sie gra "bo sie chce" i zeby jakos sobie niedziele spedzic i do tego z ziomkami piwka sie napic xd juz bym zrozumial gdybys napisal o 1 czy 2 lidze, ale reszta to przeciez jest granie "for fun"

@Bykunn Kilka źródeł:

https://transfery.info/aktualnosci/leo-messi-nie-moglby-grac-w-barcelonie-za-darmo-wyjasniamy/153465

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/954473/lionel-messi-nie-moglby-grac-w-barcelonie-za-darmo-juz-wszystko-jasne

https://www.polskieradio24.pl/5/4147/Artykul/2786346,Messi-nie-moglby-grac-w-Barcelonie-za-darmo-Wyjasniamy

A, jeśli uważasz, że jest inaczej, to proszę wskaż jakieś źródło.

@Tomek54321 Wam się w głowach jakiś wizerunek kapitana planety z kapitanem drużyny piłkarskiej pomylił.

@Dr_Cabasisi dałeś trzy artykuły z tą samą przyklejana bez żadnego źródła. Czytałeś je w ogóle? ;) one się powołują na twitta jakiegoś cymbała. A wystarczy wpisać Spanish Labor law i je przeczytać. Ewentualnie po hiszpański jak się zna ten język. Nie ma nigdzie takiego zapisu

@Bykunn dobra Panie mądraliński, ponoć mieszkasz w Hiszpanii, więc pewnie mówisz i piszesz po hiszpańsku, toteż odsyłam do poniższego:

"Ante esta situación, y mientras Messi se despedía del Barza, las redes sociales se inundaron con la siguiente pregunta: ¿por qué no juega gratis, si tanto ama al club? La respuesta es simple: porque no se puede. La normativa de La Liga no permite contratos por debajo de ese 50% del vínculo anterior. Lo explicó el ex-futbolista español y ahora director deportivo del Burgos FC, Michu, en 2019: “Intentas firmar a un jugador que rescinde con un club de Primera. Imaginemos que el jugador gana 2 millones de euros y tu llegas a un acuerdo con el jugador de pagarle 200 mil euros. La Liga te dice que no se lo cree y te cuenta como un millón”.

"Tercera y última conclusión: Barcelona no pudo asegurar la continuidad de su jugador franquicia porque no hizo sus deberes. Es decir, Lionel Messi no hubiera jugado esta campaña vestido de blaugrana así sea gratis."

(źródło: https://elcomercio.pe/deporte-total/futbol-mundial/lionel-messi-fuera-del-barcelona-podria-haber-jugado-gratis-en-el-barza-despues-de-ganarlo-todo-la-liga-santander-sergio-aguero-joan-laporta-memphis-depay-antoine-griezmann-psg-nczd-dtcc-noticia/?ref=ecr).

Chodzi więc o zapisy laliga a nie hiszpańskiego prawa pracy. Sprawdzałem na kilku stronach po hiszpańsku/angielsku/polsku. Czyli wszyscy kłamią i Ty masz rację? ;)

@Dr_Cabasisi Nie wiem skąd wniosek że mieszkam w Hiszpanii ;) Nie mieszkam, ani nie znam hiszpańskiego dlatego prawo pracy hiszpańskie czytałem po angielsku. Wszystkie twoje źródła podawały że prawo hiszpańskie zabrania niższych kontraktów niż 50%, a to nie jest prawda.
A jeśli istnieją takie przepisy la liga to je zacytuj po angielsku ;)

@Bykunn ktoś, gdzieś kiedyś pisał, że mieszkasz w Hiszpanii, ale się teraz do tego nie dokopię. Co do źródeł polskich to może skrótowo się odnoszą do hiszpańskiego prawa, choć w rzeczywistości nie powołują się na konkretny przepis.

Taki zapis jest generalnie bardzo logiczny, bo możliwość znacznej redukcji wynagrodzenia mogłaby prowadzić do nadużyć i zapłaty pod stołem, a na tym ucierpiałyby finanse państwa w postaci mniejszych podatków. Poniżej masz wyjaśnienie, które znalazłem po angielsku:

Why doesn't the La Liga allow a player to cut wages beyond 50%?

It is not the La Liga, it is the Spanish employment law that deems more than 50% pay cut as illegal for professional footballers playing in Spain.

La Liga does not care abt how much salary is cut from a player’s paycheck. Their regulation only sets a maximum salary cap for a team. Even if Messi plays for free, La Liga wouldn’t mind. However, it is the government regulations in Spain that prevents Messi from accepting more than 50% pay cut.

Every govt has some sort of labor laws and employment laws to protect employees, maintain fair payment and prevent unfair exploitation. When the news abt Messi’s situation broke out, we low-key had a debate abt employment laws among a few of my colleagues, most of whom were devastated Barca fans. One of them came up with an interesting argument:

Why not Messi play for free and call it volunteering? Volunteering is basically doing a job with no pay/other benefits in return right. Why is it not possible then, even if he wishes to do so?

Well, the answer is because Volunteering itself has a very broad legal definition.

Barca is not a charity or non-profit entity. So, legally it is not volunteering.


Volunteering also means there should be no contractual obligations. EX: If I volunteer to do services at a temple then there must be no contract that blocks me from volunteering at another place (say another temple or a church or a mosque). But that is not going to happen in the case of Messi. La Liga (as a matter of fact, every other FA) will allow pro-player registrations with only one club, which is indirectly a contractual obligation and therefore cannot be actually considered as volunteering.

The most important point. A volunteer can walk out anytime. They can refuse to work and leave the organization any time they want. A professional football contract does not allow that irrespective of how much the player is getting paid.

So, Messi cannot legally volunteer at a profit-based professional football club. Naturally, this raises the following question:

If not free, why can’t he play for a minimum salary like 10% or 20% of his previous paycheck? Why does Spanish law not allow that, even if both the employer and the employee agree? What is the point?

Like said before, the law is mainly in place to stop any unfair exploitation and uphold fairness in the wage structure.

Any kind of pay-cut means a reduction in taxable income from a govt perspective. So, in Messi’s case, more than 50% pay-cut means a drastic reduction in taxable income. Yet, Barcelona will keep milking money out of Messi (trophies, match-winning money, image rights, shirt sales, etc etc). Basically, Barca will make money but the amount of tax the govt gets will become less. This is financial manipulation and is illegal. Up to 50% reduction is universally acceptable for various reasons but more than that will be considered as a clear loss for the government, and hence it is not allowed.

(źródło: https://www.quora.com/)

Nie będę już niczego szukał, bo nie mam na to teraz czasu. Ale zbyt wiele źródeł wskazuje na zasady prawne uniemożliwiające tak znaczną redukcję pensji albo granie za darmo. Wskazują na to również reguły kontraktowania. Powyżej masz tego wytłumaczenie, które wydaje się bardzo logiczne.

@Dr_Cabasisi To co teraz przytoczyłeś mówi że La Liga ma w dupie 50% tylko obowiązują zasady prawa pracy w Hiszpanii, w których to nigdzie nie ma takiego zapisu xD Wcześniej pisałeś że to jednak przepisy La Liga. Oczywiście znowu żadnych zapisów prawnych, nawet linków do takich zapisów w tekście który cytujesz, tylko gadanie bez pokrycia.
Ale dobrze, rozumiem, że nie będziesz spędzał życia na szukaniu przepisów których nie ma. Spoko

@Bykunn skoro nie ma tych przepisów to mi to udowodnij, bo z jakiej racji mam Ci wierzyć na słowo, że sobie "przejrzałeś" te zapisy hiszpańskiego prawa pracy i nic nie znalazłeś? Póki co to jest Twoje słowo przeciwko wielu medialnym doniesieniom (wielu hiszpańskich dziennikarzy się na te zapisy powołuje). Póki co nikt ich nie podważył tylko Ty. Zatem, nie odwracaj kota ogonem. Wyżej masz wyjaśnione dlaczego nie można sobie dowolnie obniżać wynagrodzenia, jest to logiczne, a jeśli tego nie rozumiesz to nie wprowadzaj ludzi w błąd tylko powołaj się na źródło jak i ja uczyniłem.

@Dr_Cabasisi Ale czekaj xD Jak mam Ci udowodnić że czegoś nie ma w przepisach. Musiałbyś przeczytać te przepisy. Natomiast Twoje zadanie jest banalne, wystarczy podać konkretny paragraf który tego zakazuje. Nikt kto o tym pisał tego nie zrobił. Nie wydaje Ci się to ciekawe? Przecież to banalne

@Dr_Cabasisi te 50% okazało się być nieprawdziwą infromacją. Potwierdzają to kontrakty takich zawodników jak Pique (który był zatrudniony w momencie obniżki) oraz Daniego Alvesa (który podpisywał nowy kontrakt, na kwotę niższą niż 50% od poprzedniego - w takiej sytuacji byłby też Leo Messi). I paru dziennikarzy też to dementowało (ja nie będę rzucać linków, bo zwyczajnie w świecie mi się nie chce).
Ale w świat poszła właśnie ta rozdmuchana informacja, że hehe no nic się nie da zrobić, bardzo nam przykro.