@FC1899Barca chcą klęczeć to niech klęczą, byle mi się do domu nie pchali ze swoimi ideologiami

@FC1899Barca Na szczęście coraz mniej osób daje się omamić. Za kilkadziesiąt, kilkaset lat świat - jeśli przetrwa to będzie ateistyczny.

@FC1899Barca Ten u góry stworzył cudowny świat i dał człowiekowi wolną wolę. Przecież jest miłosierny i sprawiedliwy, ale nie może za człowieka żyć. Człowiek człowiekowi zgotował ten los. Nie Bóg. To Bóg stworzył dla NAS piękny świat a niszczy go człowiek.

@fart To po co się modlić, skoro i tak Bóg nic nie zrobi?

@FC1899Barca Co Ci to przeszkadza?

@fart Bóg nas nie stworzył

@Wilczeq A jakby muzułmanie się modlili w ten sposób to miałbyś coś przeciwko?

@AdamaTraore Bóg to nie dzin z butelki że spełnia nasze życzenia. To nie familiada.
@BART97 Szanuje, ale uważam inaczej. ;)

@fart Stworzyl caly swiat?pluton,wenus i marsa tez?Inne galaktyki?czarne dziury? Kurcze ten to mial rozmach.

@fart również szanuje mimo innego zdania :)

@lukaszbarca15 Stworzył wszystko. Nic samo się nie robi.

@FC1899Barca A niech się modlą jak chcą.

@FC1899Barca Przypominam tylko ze Pan Bóg dal ludzia wolna wolę l. Miłej niedzieli

@AdamaTraore hmm...niektórzy myślą, że będą sobie żyć jak chcą, poza przykazaniami i nauką Kościoła. A jak coś potrzeba to upadną na kolana, poproszą Boga i następnego dnia się to ma spełnić. Nie, tak to nie działa.

@FC1899Barca „Jednakże możesz sam wybrać, bo decyzja należy do ciebie”
"Dał im wolną wolę, język i oczy, uszy i serce zdolne do myślenia"
coś jeszcze?

@AdamaTraore Absolutnie nie. Katolicyzm trwa w Polsce od stuleci, na ulicę wychodzą młodzi pod sztandarami LGBT i beszczeszczą wizerunek Boga i Matki Bożej (nikt im tego nie broni co ciekawe) więc czemu ich wyznawcy nie mogą wychodzić na te same ulice i się modlić.

@FC1899Barca i w czym ci to przeszkadza?

@foczkyyyhg według wierzących. Mnie to nie przekonuje jako agnostyk

@AdamaTraore o to czy ktoś miałby przeciwko temu, że muzułmanie by się tak modlili, to musisz spytać @FC1899Barca bo on ma problem z ludźmi, którzy coś wyznają. Pewni by nie miał, ale do katolika łatwo się przywalić :)

@AdamaTraore Polecam książkę "Futu.re". Myślę, że twoje założenie jest błędne.

@fart Nie obraź się, ale zawsze mnie śmieszy dysonans poznawczy, który przedstawiają kościoły. Z jednej strony ten Bóg jest taki miłosierny i "bezwarunkowo" kocha człowieka ALE jeśli człowiek nie podąża za jego wolą i za jego nauką, to owa dusza człowieka jest skazana na niespotykane męki na wieki wieków. Również fakt, iż w ST ów Bóg wielokrotnie potrafił zabijać rodziny i poddawać dane osoby niespotykanym mękom emocjonalnym , tylko i wyłącznie by sprawdzić wiarę danego człowieka. Niby miłosierny i kochający, a nie ma problemów z pozbawianiem życia niewinnych ludzi. Człowiek człowiekowi stworzył ten los? Gdyby stosować się do wszystkiego co było napisane w PŚ, to duża część osób wciąż byłaby wykluczona i niszczona tymi miłosiernymi zasadami. (nie wspominając o tym, ile osób stwarza dosłowne piekło na Ziemi innym ludziom w imię religii i Boga (bogów))
Człowiek ma naturalną potrzebę do wierzenia i na przestrzeni wieków tylko podmiot tych wierzeń się zmieniał. Uważam, że sama wiara w sobie nie jest zła i jeśli wiara ma pomagać ludziom w przetrwaniu codziennej egzystencji, to cieszę się, że część społeczeństwo ma takie wsparcie. Aczkolwiek niebezpiecznie się robi, gdy do tej wiary dodajemy ideologie, które są dziełem człowieka i które od wieków są wykorzystywane przez ludzi o nie zawsze dobrych zamiarach.
@AdamaTraore Akurat tu się z Tobą nie zgodzę. Moim zdaniem świat nigdy nie będzie ateistyczny. Może nie będzie religii dominującej, ale w zamian znajdą się nowe podmioty do wiary lub te z przeszłości. Nawet teraz część młodych osób w naszym kraju śmieje się z religii, a same je zastępują wiarą w horoskopy, ułożenia Księżyca/ Słońca czy bożki słowiańskie. Ja jedynie mam nadzieję, że państwa w przyszłości w końcu będą świeckie, ale też doskonale wiem, że społeczeństwa nigdy nie będą w pełni ateistyczne, bo człowiek ma naturalną potrzebę do wiary

@verdant No właśnie, księża często przedstawiają Boga jako kochającego dziadka w chmurach a daleko mu do kogoś takiego :D
Z tym, że historie jak zsyłanie chorób czy wielkiego potopu na ludzi - ich wszystkich nie można brać na poważnie, nie można Starego Testamentu uważać za prawdę najświętszą bo to zbiory mitów

@verdant Nie obraziłem się ;) szanuje to, że ktoś ma inne zdanie. Męki nie mają na celu straszyć czy dołować człowieka/ograniczać go a raczej ostrzec przed tym co się może wydarzyć jeśli nie będziemy postępować zgodnie z dekalogiem. To tak jak z prawem wiesz, że jest i starasz się żyć w taki sposób aby nie trafić przed sąd a następnie do więzienia. Prawda? Tak samo jest z Bogiem. I ja rozumiem co chcesz powiedzieć. ST jest tylko częścią Pisma Świętego a dopełnieniem jest Nowy testament, który jest aktualizacją tego jak powinniśmy postępować. Jak w każdej religii jest mnóstwo fanatyków ja się do nich nie zaliczam. Jestem wierzący i kocham Boga i tak jak napisałem wyżej każdy z Nas ma wolną wolę i postępuje tak jak chce. Boli mnie jednak, że w tej wolności i w tym zagubieniu człowieka przy każdej pomyłce czy błędzie szuka się winy u Boga.

@FC1899Barca Był gdzieś mem ostatnio, że z modlitwą jest jak z masturbacją - robisz to dla własnej przyjemności, a osoba, o której myślisz w trakcie, nic z tego nie ma.

@Wilczeq Ja o tym wiem i rozumiem, że bardziej tam chodzi o przesłanie i na te spisy trzeba patrzeć z dużym dystansem. Moim problem w dzisiejszych religiach jest to, że to że dokonuje się dużych manipulacji, ażeby podpasować sprzedawaną ( i okrojoną) narrację, żeby kolokwialnie mówiąc jak najwięcej ludzi ją kupiło i jednocześnie nie zachęca się ludzi do zadawania własnych pytań i rozwijania swoich umysłów, tylko zachęca się do dosyć ślepego podążania za tym co się mówi. Bo mimo wszystko obraz kochającego dziadka w chmurkach jest bardziej zachęcający, niż to co zostało opisane w ST :)

@fart Z własnego doświadczenie wiem, że część osób wierzących w moim otoczeniu obawia się mówienia o swojej wierze i każde odmienne zdanie jest odbierane jako personalny atak (stąd ta ostrożność z mojej strony). Fajnie, że masz takie spojrzenie na wiarę, ja osobiście jako osoba wychowana w rodzinie wierzącej, nigdy nie potrafiłam tego zrozumieć, ale jednocześnie potrafię docenić, że dobra wiara może mieć pozytywny wpływ na życie ludzi.
A tutaj z Tobą mogę się zgodzić. Po części wydaję mi się, że może też to być wina niektórych księży. Jak coś złego się dzieje, to są księża, którzy starają się wmówić, że jest to kara za grzechy ludzkie, a jak coś dobrego to znaczy, że jest to nagroda za dobre sprawowanie. Dlatego część osób poniekąd na przekór pyta się ironicznie, gdzie jest ten Bóg teraz i w czym niewinne dzieci zawiniły? Ja się z takim spojrzeniem nie zgadzam, ale jednocześnie rozumiem, że bardzo często takie pytania wynikają z ludzkiej bezsilności. Ogólnie mam wrażenie, że to o czym piszesz, czyli szukanie winy u Boga z powodu nawet najmniejszej niedogodności, nawet wśród osób wierzących, może też wynikać z tego, że część ludzi wciąż boi się wziąć odpowiedzialność za swoje życie. Znacznie łatwiej jest winić siłę wyższą/ los/wszechświat, niż zobaczyć winę u siebie czy u pozostałych ludziach. A niestety nawet patrząc historycznie, to co się dzieje nie jest niczym nowym. Taka chyba natura człowieka.

@verdant Dokładnie o tym samym pomyślałem. Mianowicie ludzie boją się odpowiedzialności za to co robią. A w przypadku porażki czy błędu szukają winy u Boga i to jest powszechne. Zwróć uwagę jak trwoga to do Boga. Wrócę na chwilkę do kwestii Kościoła i roli księdza. Bo tu masz rację, że Kościół kompletnie się pogubił a przecież ma być światłem w tej ciemności jakim jest świat. Rola księdza pośrednika również kompletnie się zmieniła na ogromny minus. I tutaj podoba mi się zdanie wypowiedziane w filmie Wojtka Smarzowskiego "Kler" - "Kościół jest święty, ale tworzą go ludzie grzeszni". I tak właśnie jest. Ja osobiście i myślę większość katolików idziemy do kościoła dla Boga i sakramentów a nie dla księdza. ;)