Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 819 Culés
0
Mam takie pytanie, może dla wielu kontrowersyjne.
Nie uważacie, że Arsenal pod wodzą Wengera byl/jest nieco przeceniany? I uwaga - zaznaczę na początku, że nie uważam, że Arsenal to była słaba drużyna, a Wenger beznadziejny trener czy coś, ale jednak uważam, że mieli za duży rozgłos w stosunku do zdobytych trofeów chociazby czy faktycznej siły zespołu.
Wenger trenował Arsenal prawie 22 lata i w tym czasie zdobył 17 trofeów, ale... Tylko 3 mistrzostwa Anglii. Oczywiście jedno wyjątkowe, bez porażki, za co należy się ogromny szacunek, zwłaszcza w tak trudnej i konkurencyjnej lidze. 14 trofeów to był Puchar Anglii i Tarcza Wspólnoty, czyli nieco drugorzędne rozgrywki. Nie udało się zdobyć niczego na Europejskiej arenie. Grali raz pod jego wodzą w finale Pucharu UEFA i raz w finale Ligi Mistrzów. Oba te mecze przegrali.
Na pewno trzeba pochwalić Wengera za utrzymywanie przez lata Arsenalu w jakiejś tam czołówce, co pozwoliło dosyć regularnie grać w Lidze Mistrzów. Na plus też styl gry, który się po prostu przyjemnie oglądało. Ale jednak też są teorie, że on ze średniaków taka drużynę zrobił, zapominając jacy faktycznie tam piłkarze grali przez lata. Jednak uważam, że biorąc pod uwagę całokształt, nie jest to aż tak wybitna drużyną, na jaką niektórzy ja kreują. Oczywiście, po jego odejściu wiemy w jakim miejscu jest Arsenal, ale też obecnie Kanonierzy dużo slabsza kadra dysponują. Druga sprawa, że do tych Pucharów Anglii i Tarcz Wspólnoty zawsze mieli dryg, bo nawet Artecie udało się zdobyć te oba trofea.
I zaznaczę jeszcze raz, nie umniejszam Wengerowi i tamtemu Arsenalowi (choć ten post pewnie tak wygląda), ale jednocześnie nie przeceniałbym ich. Wymieniłem plusy, czyli regularność i długie trzymanie Arsenalu w angielskim topie, oraz ładny styl gry, ale są też minusy w postaci dosyć małej liczby mistrzostw Anglii, patrząc na to ile czasu Wenger tam pracował, czy brak europejskiego trofeum. A Wy, jak sądzicie?
6
@lndyki nie są przeceniani, Wenger zbudował znakomity zespół z wybitnymi piłkarzami na czele z Bergkampem i Henrym, zdobył mistrzostwo możliwe ze w najsilniejszej lidze świata bez porażki co jest ewenementem, grali piękna piłkę, poza tym po odejściu Wengera Arsenal popadł w kompletny marazm, mimo tego że jego końcówka tez nie była wybitna ale bez niego to juz totalnie się posypało.
5
@lndyki Fakt Arsenal miał mega pake w swoim prime czyli czasy mistrzostwa bez porażki i finał LM z Barcelona. No ale spójrzmy tak serio jakie wtedy były marki piłkarskie jeżeli chodzi o jakość na rynku a to co teraz mamy.. Potężny Liverpool,Chelsea, Manchester United, Ac Milan, Real Madryt, Inter Mediolan, Bayern, Fc Barcelona, Juventus. Uważam, ze wtedy ciężej było coś wygrać, w każdej ekipie byli praktycznie najlepsi z najlepszych..
Rywalizowali na o wiele większym poziomie niż Ci sie wydaje.
Dla mnie Arsenal z tamtych lat to absolutny TOP
2
@lndyki gdyby Wenger odszedł w okolicach 2007, 2010 to było by w sam raz. Po prostu zasiedział się i nikomu to na rękę nie wyszło bo dopiero teraz Arsenal się odbudowuje.
0
@FCBMati10 @NismoFCB Tak czułem, że będę w mniejszości z tą opinią. Tak jak mówię, uważam Wengera za super szkoleniowca, a tamten Arsenal za top, ale mam na myśli całe 22 lata, a nie tylko ich prime. 22 lata, 3 mistrzostwa Anglii, 0 europejskich trofeów. Na mnie aż tak dużego wrażenia to nie robi.
4
@lndyki Też nie było łatwo jak co jakiś czas traciłeś swoje gwiazdy,RVP do United,Fabs,Henry do Barcy,Nasri City i tak dalej i tak dalej.Arsenal nie był klubem docelowym dla tych najlepszych i to był też problem Wengera.W City,United masz nieograniczone możliwości,w Arsenalu takiego komfortu Arsene nie miał
2
@lndyki Wenger był przede wszystkim maszynką do robienia pieniędzy , robił transfery mało znanych zawodników sprzedając ich najczęściej z zyskiem a przy tym dalej być w top4 .
1
@lndyki to trzeba chyba podzielić na dwa okresy. I ten po 2006 faktycznie nie wygląda już tak imponująco, ale każdy ma jednak w pamięci bardziej co się działo wcześniej.
0
@Luciano99 Ale nawet jak Wenger miał najmocniejszą pakę, to nadal w Europie nic nie osiągnął. Potem wiadomo, że dysponował dużo słabszą kadrą, ale uważam, że z takimi nazwiskami, jakie miał przez kilka lat, szło bardziej się zapisać w historii.
0
@lndyki Pat Rice to był tym, któremu zawdzięcza się sukcesy. Wystarczy spojrzeć na Arsenal od kiedy od odszedł...
1
@lndyki Doszedł do finału LM. Ubóstwiany przez wszystkich i idealizowany Pep trenując Bayern czy City z wielkimi budżetami i gwiazdami też tylko raz zaszedł do finału. Nikt natomiast Wengera nie wskazywał jako najlepszego trenera świata. Także można powiedzieć, że Pep poza Barceloną też w Europie nic nie osiągnął.
1
@Bogan mistrzostw poza Barca ma już więcej niż Francuz przez cały pobyt w Arsenalu przez 22 lat. Jak Guardiola rozegra 22 sezony w innych klubach niż Barca to zobaczymy ile będzie miał europejskich pucharów i mistrzostw na koncie.
0
@Wychowanek Wenger jest często wyśmiewany, a Pep idealizowany. Nie widzę sensu ich zestawiania. Poza tym ciężko z Bayernem nie wygrywać mistrzostw Niemiec, a i skład City pozwala na dominację w lidze. Arsenal był rozkupowany z gwiazd i często stawiało się na żółtodziobów.