@lucca87 przeciez tu nie ma zwolenników tego typa.

@Huck
jak nie ma @Janiama @arasz1819 i jeszcze paru innych:)

@Huck
Są i to fanatycy.

@lucca87 W jakimś alternatywnym świecie pewnie jest jakiś lucca87, który rozumie różnicę pomiędzy "kocham Koemana, bo to geniusz", a "zmiana trenera nie zmieni teraz nic". Chyba wolałbym z nim dyskutować :]

@arasz1819
w jakimś alternatywnym świecie @arasz1819 może by zrozumiał że jednak top3 La liga i 1/8 LM to duża różnica niż obecny kierunek zespołu, czyli żaden, poza tym to zawsze ponad pół roku więcej na trenowanie zespołu

0-6 po pierwszych 2 meczach LM, zero celnych strzałów - ciężko będzie taki wyniki komuś innemu powtórzyć, Koeman sie postarał:)

@arasz1819
Czyli jednak zmieniasz zdanie na temat KOemana.

W ubiegłym roku pisałeś że to geniusz a teraz że zmiana nic nie zmieni.
Twoje ubiegłoroczne czołobitne wpisy na temat twojego trenera.

„ Gość ma charyzmę i charakter odpowiedni […]
KOEMAN MA WSZYSTKO co w teorii powinno zadziałać w Barcelonie. […]
Eh Ronald. WPROWADZASZ do gry tę KAPITALNĄ NUTĘ myśli szkoleniowej. Momentami jakby chaos, ale dla oglądającego poezja. 20 lat temu tak zaczynał Rijkaarda, też krytykowany, a potem noszony na rękach. Życzę tego samego Ty wielki, rudy dziadu :] […]
Za to w pełni popieram Koemana jako kandydata, więc zaufam po raz kolejny swojemu przeczuciu”.
„Zaczynacie sezon w którym oddacie w zębach mistrza Panu Koemanowi i jego ekipie. Tak będzie! […]
2021 to będzie nasz rok. ROBCIE SCREENY :] […]
Nawet POTRÓJNA KORONA, SEZON bez PRZEGRANEGO meczu, 150 BRAMEK w lidze nie może spowodować pozostania frakcji Bartomeu przy władzy. […]
„Na początku ery Koemana pisałem, że dobrał fajny zespół. I zaczyna to procentować, oby coraz mocniej. […]
Na tym etapie ważne, że idziemy w dobrym kierunku. […]
KOEMAN TWORZY POTWORA. […]
DRUŻYNA przede wszystkim zaczyna mieć SWÓJ STYL. […]
Do Barcy Setiena się nawet nie odnoszę, bo to była pomyłka od początku tylko zarząd był głuchy na moje krzyki, ale w porównaniu do Barcy Valverde jest więcej rzeczy poprawionych niż tych które idą gorzej. I jestem przekonany, że w końcu przełoży się to na osiągane wyniki. […]
Zmieniam zdanie co do Koemana. To nie jest dobry trener. ON JEST GENIUSZEM, że my się przed spadkiem nie bronimy. On i Messi. No nic walczymy dalej […]

I tak można cytować...

"Możesz mieć całe stado bezmyślnych ludzi po swojej stronie tutaj, ale jedyną rzeczą, która może zmienić moje zdanie o obecnej Barcelonie jest sama Barcelona, a o Koemanie, sam Koeman". Rozumiem, że sam Koeman już zmienił twoje zdanie? W ubiegłym roku był GENIUSZEM dla Ciebie a w tym już nie jest?
Odpowiedz czy zmieniłeś zdanie na temat Koemana po 14 miesiącach jego pracy w klubie? Czy jak zwykle nie odpowiesz, będziesz uciekał od dyskusji, atakował personalnie i zmienisz temat. Przekonajmy się po raz kolejny ;)

@pax No i co w związku z tymi wpisani? Dalej nie rozumiesz stwierdzenia typu "w teorii" czy "życzę ci..." itp? Ty nawet nie wiesz co wklejasz z tej głupoty :]

@arasz1819
Moja wypowiedź:
Odpowiedz czy zmieniłeś zdanie na temat Koemana po 14 miesiącach jego pracy w klubie? Czy jak zwykle nie odpowiesz, będziesz uciekał od dyskusji, atakował personalnie i zmienisz temat. Przekonajmy się po raz kolejny ;)

Twoja odpowiedź:
"No i co w związku z tymi wpisani? Dalej nie rozumiesz stwierdzenia typu "w teorii" czy "życzę ci..." itp? Ty nawet nie wiesz co wklejasz z tej głupoty :]"

Wszystko żałosne i przewidywalne.

Spytam raz jeszcze, przez cały ubiegły rok wychwalałeś Koemana, pisząc m.in, że jest GENIUSZEM (wtedy nie pisałeś o teorii). Pytanie jest proste, czy dalej uważasz go za geniusza, czy zmieniłeś o nim zdanie?

@lucca87 Nie bronię Koemana tak jak nie broniłem Valverde. Po prostu staram się obiektywnie oceniać sytuacje trenerów klubów w których pracują. Byłem bardzo negatywnie nastawiony do Setiena od pierwszych meczach w Barcelonie. Na stronie 99% użytkowników piało z zachwytu na temat pracy Setiena a ja od początku pisałem że wprowadza złą taktykę i źle prowadzi drużynę. Wtedy tacy jak ty pisali że głupoty piszę po czym minęło około miesiąca i strona zaczęła przyznawać mi rację. Natomiast co do Valverde i Koemana to widzę że wykonali czy też wykonują bardzo ciężką robotę. Valverde miał pecha bo w najważniejszych meczach zespół nie stanął na wysokości zadania. Natomiast Koeman od pierwszego momentu pracy ma pod górkę. Odejście wielu znakomitych i ważnych dla tego zespołu piłkarzy. Suarez, Rakitić, Messi, Griezmann to cały czas świetni piłkarze ale grający w innych klubach. Do tego doszła pandemia, wiele problemów zdrowotnych zawodników. Przypominam że Koeman nie rozegrał nawet jednego meczu z całą dostępną kadrą. To jest ewenement na skalę światową. Nawet wczoraj znowu graliśmy bez kilku ważnych piłkarzy, Araujo, Garcia, Pedri, Dembele a Kun czy też Ansu cały czas potrzebują czasu nu wrócić do wielkiej formy. Każdego trenera bronią wyniki. Niestety ale akurat Koeman wyników nie ma i ciężko go bronić. Uważam jednak że dla tego klubu wykonał fantastyczną robotę robiąc piłkarzy pełną gębą z naprawdę przeciętnych lub będących na początku kariery zawodników. Odejdzie Koeman ale zawsze będzie pamiętany jako ten który dał szansę Pedriemu, Gaviemu, Minguezie, Destowi, Araujo czy nawet Moribie za którego Barca skasowała dobre pieniądze. Moja ocena pracy Koemana jest pozytywna. Zwłaszcza że w momencie gdy odszedł Valverde napisałem że 5 lat poczekamy na mistrzostwo Hiszpanii. Pisząc to wiedziałem że ten klub wejdzie w wielkie kłopoty kadrowe ponieważ był bardzo źle budowany.

@Janiama

czy ja wiem czy tak dał szansę czy go sytuacja zmusiła
osobną kwestia jest jednak że on ich niczego nie nauczył

Pedri w kadrze gra o niebo lepiej niż w klubie, to samo tyczy się o dziwo Gavi

w tamtym roku miał szansę i kadrę na mistrza to ją sromotnie przegrał - i nie mów mi proszę że rok temu nie miał kadry na mistrza, bo na ostatniej prostej miał każdego

praktycznie wszystkie ważne mecze to sromotna porażka - wygrał tylko jeden mecz z Juve by za chwilę od nich dostać 3-0

popatrz Maciej jak fajie zespół potrafia sobie ułożyć inni trenerzy - np.Ten Haag, nie mówię o innych po powiesz ze maja kadrę, ale Ten Haag nie ma specjalnie wielkich nazwisk, a ich grę oglada się bardzo przyjemnie i osiąga sukcesu, możesz powiedzieć liga holenderska, ale on ta lige przerasta i nie jest to takei oczywiste bo jak widac poprzedni trenerzy w tym nawet Koeman jak prowadził Ajax
w LM też zawsze solidnie albo bardzo dobrze jak w tym sezonie


my w tym roku z bayer 0-3, z benfica 0-3, z atletico 0-2

w tamtym roku z juve 0-3 z PSG 1-4, Z REAL 1-3 i chyba 1-2

to są dla ciebie dobre wyniki i pozytywne ocenienie jego kadencji

już nie mówię o grze a właściwie jej braku - vide chaos

i nie pisz prosze o kontuzjach bo Real miał ich wiecej w poprzednim sezonie ale jakoś grać potrafili

@lucca87 Koeman zdecydowanie nie jest trenerska topka, ale nie ma sensu mu tez umniejszać w każdym aspekcie.
1. Sytuacja mogła go zmusić, żeby skorzystać z młodych zawodników, ale jeśli dawał im szanse po powrocie doświadczonych kolegów to znaczy, że stawia na młodych
2. Oglądałeś występy tych młodych zawodników w Juvenilu czy Barcy B, a w przypadku Pedriego w Las Palmas, że twierdzisz ze się nie rozwijają? Eksperci związani z młodzieżowym futbolem uważają ze Gavi nigdy nie grał tak dobrze jak w tym sezonie co zaowocowało debiutem w kadrze. Nie ma co porównywać kadry do drużyny klubowej, tam maja w dużej mierze innych zawodników obok siebie i grają w innym systemie.
3. Szansa na mistrza była, ale kadry na miarę mistrza nie mieliśmy. Atletico oraz Real miały dużo lepsze, lepiej zbilansowane kadry i to oni byli faworytami tylko zawodzili. Gdyby nie plaga kontuzji myśle, że Real by w zeszłym sezonie zdobył to mistrzostwo. W tym sezonie dysproporcje między nami, a drużynami z Madrytu się znacznie pogłębiły. Warto dodać, że drużyna tez w okresie waki o mistrzostwo była destabilizowana wyborami i gierkami w mediach.
4. Nie potrafi wygrywać z drużynami na papierze lepszymi czyli nie potrafi zrobić nic extra. Dlatego nigdy przed Barcelona nie pracował w klubie z elity i więcej w takim pracować nie będzie choć my aktualnie tez takim raczej się nazwać nie możemy.
5. Co do ten Haga i Ajaxu również bez wątpienia jest to trener, który niedługo wyląduje w lepszym klubie, ale…kadra Ajaxu jest zdecydowanie najmocniejsza w Eredevisie, jest bardzo dobrze zbilansowana pomiędzy zawodnikami doświadczonymi, młodymi i najmłodszymi, którzy dopiero wchodzą do zespołu. Większość zawodników pierwszego składu gra ze sobą od kilku sezonów, nawet Ci młodzi. Od nas odszedł najważniejszy zawodnik w historii klubu wokół, którego skoncentrowana była gra i pracuś który latał nasze braki w linii pomocy i również notował drugie najlepsze liczby w zespole, a zamiast tego mamy najwiekszy w Europie napływ dzieciaków od których nie mamy prawa wymagać żeby ciągnęli ten wózek i mieli równie wysoka forme. Starsi zawodnicy niestety tez coraz ciężej nie stają na wysokości zadania, nie mówiąc ze nasza kadra jest bardzo słabo zbudowana bo mamy głównie weteranów i juniorów. Mało zawodników po środku, a jeśli są to nie maja umiejętności żeby pociągnąć ten zespół jak np Roberto. W tym sezonie Koeman jeszcze ani razu nie mógł pracować z pełna kadra. Ciagle gierki Laporty zespołowi tez nie pomagały.
Nie dość, że potrzebujemy czasu żeby wypracować nowe schematu żeby gra się poprawiła to na początku sezonu graliśmy bez linii ataku, a w szczególności skrzydłowych kluczowych dla 4-3-3 w kórym chcemy grać.
Koeman mimo wielu wad od początku pracy w Barcelonie ma pod górkę jak żaden inny trener w Europie. Nie podlega natomiast wątpliwości, że jest to trener, który potrafi pracować z młodzieżą, a takiego teraz potrzebujemy. Historia nie kłamie, możesz sprawdzić jakich zawodników wprowadzał na przestrzeni kariery, a jest kilka tuz. Lepiej tez zaoszczędzić na jego odprawie, dać mu dopracować ten bądź co bądź sezon przejściowy do końca i wtedy Laporta zatrudni w końcu swojego kandydata. Z racji zakończonego sezonu opcji tez będzie więcej.

@ViscaelBarca2007
pozowlę się z tobą nie zgodzić co do punktu o Ajaxie, oni sobie świetnei radzą nie tylko w Holandii ale i Europie, mają lepszy skład ale oni zawsze mieli lepszy skałd niż reszta a mimo to nigdy tak nie dominowali ostatnio jak za ten haaga - znam Ajax świetnie wiec wiem co mówię, Berghuis, Haller nie graja od lat, Antony 2 sezon, toimber 2 sezon, i nawet taki berghuis co jest tu od tego sezon potrafi się zrozumieć i wie gdzie kogo szuakc na boisku, nawet z nim zawodnicy maja mechanizmy

nie mieliśmy w tamtym roku kadry gorszej niż Real czy Atletico - to były porównywalne kadry

tak tylko żebyś nie płakał jak dogramy z nim sezon i nie będzie nas w LM, dla mnie czas z Koeman to czas stracony bez dwóch zdań, o niczego nawet tych co ma rok nie nauczył, żadnych mechanizmów, żadnej gry obronnej, pressingu- po prostu zero

@lucca87 tak, ale w Ajaxie to są wzmocnienia/uzupełnienia zgranego i dobrze funkcjonującego zespołu, a my mamy ogromne przetasowania. Kadra żadnego zespołu nie przeszła tylu zmian na przestrzeni ostatnich 2 lat co nasza, a na domiar złego przez problemy finansowe nie możemy jej za bardzo wzmacniać transferami i musimy się posiłkować tylko młodymi.

@ViscaelBarca2007
ziyech, van den beek, dolberg, de jong, de ligt, sanchez i jeszcze paru innych

w Ajaxie również są ogromne przetasowania

gravenberch czy timber jeszcze 2 lata temu to wchodzili do piłki to samo

a neres i taglafico to był wyjściowy skład

2 lata wstecz ten skład wyglądał zgoła inaczej!!! - jedynie został tadić, blind, mazraoi, a neres i tagalfico to teraz rezerwowi

sorki ale nie masz racji pod tym kątem

@ViscaelBarca2007
Możesz kiedy była ta destabilizacja w walce o mistrzostwo spowodowana wyborami? Mowa jest że Koeman nie ogarnął mistrzostwa gdy Barcelona zależała tylko od siebie, czyli od 29 kwietnia czyli meczu z Granadą, a wybory były 7 marca, prawie 8 tygodni wcześniej. O jakiej destabilizacji mówisz?

W ubiegłym sezonie mieliśmy skład na mistrza Hiszpanii, Real miał o wiele większe braki kadrowe spowodowane kontuzjami. Po raz pierwszy Dembele był dostępny przez prawie cały sezon, do tego Messi, Griezmann.