@tobiasson92 Wojna będzie trwać

@barcelonaLM Moim zdaniem na którymś etapie wywali Ziobrę, bo sondaże jasno pokazują, że 3/4 społeczeństwa popiera obecność Polski w UE.

@tobiasson92 Ma o tyle dobrze, że wybory najwcześniej w styczniu, lutym

@tobiasson92 Akurat w cytowanym fragmencie Ziobro (którego uważam za dzbana) ma akurat absolutną rację.

Faktem jest, że UE jest opanowana prze lewactwo.
Faktem jest, że UE narzuca sankcje gospodarcze z przyczyn ideowych. Jeżeli żyjemy w demokracji to większość społeczeństwa decyduje co jest ok a co nie. A nie ideologia propagowane przez UE.
Faktem jest, że UE atakuje suwerenny kraj tylko dlatego, że wyraża inny punkt widzenia - i tutaj uwaga, że nikt nie musi się z tym punktem zgadzać. Każdy może sobie uważać co chce. Ale niedopuszczalne jest aby atakować/sankcjonować kogoś z tego tytułu.

@Azi Nie jest. Dla naszej prawicy lewacka jest nawet europejska prawica (poza tą skrajną). Dla nich wszystko co śmiało wychylić głowę z średniowiecza jest lewactwem. Po prostu są bandą zacofanych troglodytów. Świat idzie do przodu, a u nas prawica nadal wzdycha do Dmowskiego i poglądów sprzed... 100lat.

@tobiasson92 chyba z jego zmusić bo polityczne poparcie ma takie jak o nim mówił Miller czyli 0 ;)

@Azi nieprawda pis z solidarną polską nie ma większości konstytucyjnej na którą przysięgali że będą strzec prezydent przysięgał na biblie.Pawłowicz w komisji sprawiedliwości sama powiedziała że łamie konstytucje ale za glosuje za bo taka jest wola partii.Ci ludzie robią to nie legalna.Mam nadzieję że ktoś ich za to rozliczy.Sprawa jest oczywista.Proszę tu nie mieszać Polski z interesami pisu i solidarnej polski.

@osa91 Ta nasza "prawica" nie jest wcale prawicą. Ale to mniejsza. Mnie chodzi o prezentowane poglądy a nie to jakie ktoś ma zdanie o UE. Co tam sobie PiS myśli o UE mnie w ogóle nie interesuje.

@Borneo Mylisz interes PiSu z interesem Polski. Mnie PiS nie interesuje. Interesuje mnie natomiast fakt, że jakieś typki z UE chcą mi mówić co mam myśleć, co uważać i jak się zachowywać. To nie jest ani wolność ani demokracja.

@Azi Mi też absolutnie chodzi o poglądy. Szczególnie kwestie światopoglądowe. Po prostu to co w Europie jest "konserwatywne" u nas można uznać za "centrolewicowe". A to co u nas jest konserwatyzmem w Europie jest radykalizmem rodem z średniowiecza. Tak jak mówię... Świat idzie do przodu, a nasza prawica (światopoglądowa) nadal wpatruje się jak w obrazek w poglądy z lat 20stych ubiegłego wieku. Ich jakieś bzdury jak postęp nauki, rozwój społeczeństwa, czy naturalne przemiany społeczne nie obchodzą, bo to niezgodne z naszą "tradycją i kulturą". Co ciekawe... Jakby Dmowski te 100lat temu miał poglądy z lat 20stych XIX wieku to by nawet o narodzie nie mówił, bo takie pojęcia się wtedy dopiero zaczynało tworzyć, ale naszym nie przeszkadza mieć poglądy jak sto lat temu i twierdzić, że wszelkie zmiany są złe. To jest mentalny troglodytyzm niestety, a nie konserwatyzm.

@osa91 Chłopie jaki Ty masz problem? Jak ktoś chce mieć takie a nie inne poglądy to niech sobie ma. To że dla Ciebie te poglądy to "średniowiecze" to tylko i wyłącznie Twoja sprawa. Możesz tak sobie uważać. Ale nie możesz nikomu na siłę wmawiać, że Twoje jest lepsze. Np. dla mnie pisanie w taki sposób jak tutaj wyżej zaprezentowałeś to czyste prostactwo. Ale ktoś inny może sobie uważać inaczej.

Wyjmij kij z tyłka i zrozum wreszcie że wolność nie polega na tym, że każdy ma uważać to co Ty.

@Azi to nie tak pis nie ma prawa robić tych zmian bo noe ma większości konstytucyjnej i gdyby nie ue miałbyś autokracie.Natomiast konstytucja nakazuje respektowania umów zawartych przez polskę a w umowie z ue jest napisane że prawa ue są nad prawem krajowym .Po to aby płynnie mógł się odbywać przepływu usług towarów i ludzi.Polska dostosowywała prawo do prawa ue ono może być różne ale musi być zgodne z konstytucją zgodną z prawem ue.To pis łamie prawo a nie ue.poza tym jeśli popełnisz wykroczenie w krajach ue musisz mieć zbliżone szanse obrony jak w Polsce.To jest istotne.Nie wiem czy zauważyłeś ale polska nie ma sojuszników jesteśmy z wszystkimi skłóceni.Czasem warto się zastanowić czy w tobie nie leży problem.

@Azi Tu nie chodzi o to co ja uważam tylko jak zmienia się świat. To normalny proces, przed którym nasza prawica broni się rękami i nogami odwołując się do poglądów, których aktualność w obecnym świecie jest znikoma. Po prostu mi wstyd, że Polska będąca kiedyś krajem bardzo postępowym zmieniła się w totalny beton światopoglądowy i że bliżej nam teraz do Rosji, niż do krajów zachodniej Europy.

@Borneo Ale my nie rozmawiamy o prawach. Prawo to prawo a wciskanie ideologii na siłę to coś zupełnie innego. Nikt nigdy nie mówił że wchodząc do UE zezwalamy na siłowe wymuszanie na nas szerzenia jakichś ideologii. UE nie powstałą w takim celu i warunkiem uczestnictwa w niej nie jest przyjmowanie światopoglądu kogokolwiek.

@osa91 znikoma to jest w Twoim świecie. Nie patrz na wszystkich przez pryzmat swojej małej osóbki. Polska się nie zmieniła. A już szczególnie w jakiś beton. To że chłoniesz propagandę jednej czy drugiej strony to nie znaczy że rzeczywistość wygląda tak jak Ci się wydaje. Walisz takie stereotypy, że człowiek załamuje ręce jak to czyta.

@Azi Polska się nie zmieniła? Że niby kiedyś nie była postępowa, tak? Ostoja wolności religijnej w czasach wojen religijnych w Europie. Zero wypędzania Żydów i przypadkó antysemityzmu aż do XX wieku. Jeden z pierwszych krajów, który przyznał kobietom prawa wyborcze. Jedna z pierwszych konstutucji na świecie. A teraz? Twarde trzymanie się "kultury i tradycji" pod przykrywką których kryje się zwykły strach przed zmianami ludzi, którzy nie mają zielonego pojęcia o tym, że zmiany społeczne są naturalnym procesem i starają się trzymać usilnie tego co znają. Bo nowe jest straszne i złe. Polski konserwatyzm to mentalna betonoza podszyta strachem. Nic więcej.

Swoją drogą podoba mi się Twoja argumentacja... Totalny jej brak. Ignorancja wylewa się z Ciebie wiadrami. Przykro mi.

@Azi ale jakich ideologii.lgbt to bajki jeśli zakładam że lubisz kobiety to nie ma szans aby ktoś cię namówił na faceta.Jeśli ktoś ma skłonności na oba to będzie miał na oba i nikt go nie namówi aby miał skłonności na 1.Problem lgbt to problem 5% społeczeństwa.Gdyby można było kogoś namówić dawno byłoby powyżej 50%.. temat lgbt to temat zastępczy podobnie jak aborcja aby coś przykryć lub zmotywować elektorat to zwykła socjotechnika.Ci ludzie byli są i będą po nas.Taka jest prawda

@osa91 Tak jest. Ludzie są betonami. Ty chłopie nieustannie mylisz politykę z życiem. Weź trochę na wstrzymanie bo to już jest nudne. Nie powtarzaj mi bełkotu z TVP, TVN czy innej telewizji, bo mnie to w ogóle nie interesuje. Odejdź od telefonu czy komputera i idź porozmawiaj z ludźmi. Popytaj jakie mają poglądy na różne tematy. I wtedy sam się przekonasz jakim sam jesteś betonem z tym konserwatyzmem i zacofaniem społecznym. I gwarantuje Ci że zdziwisz się jak bardzo przekaz medialny odbiega od stanu faktycznego.

@Azi A czy ja mówię o ludziach, czy o polskich konserwatystach w polityce? Nie odwołuję się do tego co uważa przeciętny Polak, bo to bardzo zróżnicowane. Pochodzę z jednego z bardziej konserwatywnych rejonów kraju, a mieszkam w chyba najbardziej liberalnym, więc coś o tym wiem. Wszystko o czym mówię to natomiast poglądy polskiej konserwatywnej prawicy, czyli polityków, a te są średniowiecznym betonem.

Ty natomiast nie przytoczyłeś żadnego argumentu na obalenie tego poza "nie wiesz jak wygląda świat, nie znasz się, nie odzywaj się".

@Borneo UE robi tematy zastępcze?
Chłopie - nikt - ani UE ani PiS nie ma prawa mówić Ci co masz uważać. Nie może Cię za to sankcjonować. Reszta to tylko otoczka.

@osa91 Ale mnie nie interesują poglądy polityków. I co mam obalać? To że masz jakieś dziwne i zupełnie nieprawdziwe wyobrażenia o tym jak wygląda świat? To Twoja sprawa. Nie zamierzam walczyć z Twoimi poglądami.

@Azi "Twoje poglądy są błędne" "Dlaczego?" "Bo tak". Po co kontynuujesz dyskujsę, w której ewidentnie nie masz nic do powiedzenia? :)

@osa91 Bo lubię patrzeć na naiwność osób takich jak Ty :D

To że ktoś ma inne poglądy niż ja nie znaczy że nie ma racji. Ty masz swoje poglądy i swoje racje, ja mam swoje. Ty mnie nie przekonasz - tym bardziej że sam nie masz żadnych argumentów i ja nie przekonam Ciebie. Różnica między nami jest taka, że mnie nie rusza w ogóle ten fakt a Ciebie najwyraźniej boli z tego powodu dupa. Cóż. Twoja dupa - Twój problem.

@Azi są podpisane umowy z ue. Jest konstytucja,zgodna i zakceptowana z ue . Jeśli jest kwestia sporna analizuje to sąd tsue ,który prawnie to rozważa, pis może to zaskarżyć .Tak samo decyzje komisje eu po to to zostało stworzone aby rozwiązywać sporne kwestie miedzy oaństwami a ue.Piza tym pis wywalił się na komisji weneckiej która nie jest organem ue a organem międzynarodowym składającym się z prawników z całego świata.Ue nie ma z tym nic wspólnego i też orzekł na niekorzyść pis. Jak wszyscy mówią ci ze jesteś pijany to może warto się zatrzymać i wysiąść z samochodu.Jak mówię pis wprowadza swoje prawo nie mając większości konstytucyjnej i w tym momencie dobrze ze jest raka ue bo chroni kraje przed wprowadzeniem autokracji.Przyjdzie ci kopia łukaszenki pozamiata ci życie twoje wolności itp.W tej zabawie to pis się myli Jak mówię niech prawnicy złożą do tsue i się odwalają.

@Borneo Co Ty mi ciągle o tym PiSie piszesz? O.o
Chłopie zrozum wreszcie że mnie PiS nie interesuje.

@Azi nic ale to oni obecnie rządzą i konfliktują Polskę z wszystkimi możliwymi.Noe wiem na kogo głosujesz oceniam zagadbienie

@Borneo Na nikogo nie głosuję, bo nikt nie spełnia choćby minimalnych wymagać wiarygodności. Ten temat nie jest o PiSie, więc nie wiem dlaczego na siłę próbujesz spamować.

@AziTomamy podobnie bo ja też nie mam swojej partii ale zagłosuje przeciw pisowi.Natomiast jest bo to pis rządzi i wywołuje konflikty i manipuluje częścią polaków.Lgbt, aborcja to są zwykłe narzędzia do sprawowania władzy i konflikt z ue jest ich narzędziem do odwrócenia uwagi.Ja kompletnie nie mówię na kogo głosujesz to twoja sprawa oceniam zagadnienie nic więcej.Nie krytykowałem cię na kogo głosujesz bo o tym nie wiem.Nie miałbym się do czego idnosic w tym temacie.Natomiast ja nie spanuję a obnażam naiwną manipulację pis w kontekście ue.Który wykorzystuję niewiedzę ludzi dotyczącą ue.Studiowałem przez rok ue i po prostu widzę pisowskie krętactwo w tej sprawie.a czy ktoś dalej będzie tu wiedzy pisowi to jego sprawa ja w to nie wnikam.Natomiast jak ktoś widzi jak działa propaganda tvp albo fakt że oremier przegrał 2 procesy i udowodniomu kłamstwo to mocno zastanawiałbym się nad tym czy zwyczajnie w tej sprawię nie kręcą jak w wielu innych.