La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1282 Culés

36

No i Targowica. Brawo. Właśnie odwalali coś, czego bym w życiu się nie spodziewał. Jak się dobrze orientuje, to 2/3 chyba poparło (bo min. 50% głosowało, a chyba musi być ileś przeciw a się wstrzymali z KO - standardowo).
Sprzedali Polskę. Nie mam pytań.

1

@michal26 2/3 to 307 posłów. Było 290

0

@michal26 w skrócie co się stało?

0

@barcelonaLM A nie musi by ć 50% i 2/3 z głosów musi być na plus?

12

@michal26 Komu sprzedali i ile przepłacił?

3

@michal26 Nie, nie ma takiej procedury legislacyjnej w Polsce

14

@michal26 Tzn zgadzam się że opozycja nie powinna przykładać ręki do głosowania z PiSem ale nazywanie tego Targowicą to jest k**** gruba przesada :D

34

@ranger3120 Oddaliśmy kolejną część decyzyjności do Brukseli. PiS z Lewicą zagłosowali za.
Decyzyjność odnośnie przeznaczenia funduszy unijnych, ale też np. ustalenia podatków, itp.
Oj odbije nam się to czkawką.

A jeszcze prościej mówiąc - oddaliśmy kolejny kawałek niepodległości i niezależności za korzyści materialne :)

34

@Bykunn A jak mamy nazwać przekazanie kolejnych kompetencji do UE w zamian za korzyści materialne?

16

@Bykunn nie jest najmniejszą przesadą, wręcz jest zbyt małym określeniem bo targowiczanie nie dokońca spodziewali się skutku swych działań :)

2

@barcelonaLM Ok. Dzięki wielkie za wyjaśnienie. Pomyliło mi się coś :)

6

@michal26 dążeniem do zjednoczenia które jest nieuchronne w dłuższej perspektywie? :D może tak

23

@Bykunn No i jeszcze tylko dopowiem. To jest krok w kierunku federalizacji UE.
To zasługuje przynajmniej na debatę publiczną, ale na moje - samo przegłosowanie tego na tak ociera się o więcej niż Targowicę. W III RP to druga taka sytuacja po ratyfikacji Traktatu Lizbońskiego.

36

@Bykunn "dążeniem do zjednoczenia które jest nieuchronne w dłuższej perspektywie?"
Ein Reich, ein volk, ein ticket :)

29

@Bykunn W sensie ? Bez zaczepki, ale co masz na myśli. Bo jeżeli mowa o tworzeniu jednego Europejskiego państwa to ja jestem jak najbardziej na NIE.

6

@Kgorecki2500 No tak dokładnie to mam na myśli w długiej perspektywie i to jest właśnie idea zjednoczenia
Bo nie wiem jak np wyobrażasz sobie bilateralne stosunki gospodarcze na linii Polska-Chiny xD Mogą się okazać dość jednostronne :D

23

@Kgorecki2500 kolega jest za ;)
Nie ma to jak tworzyć państwo bez wspólnej tradycji, narodu, kultury :)

2

@Bykunn A czemu opozycja nie powinna przykładać ręki do głosowania z PiSem? Tak dla zasady?
Tak przy okazji, czy tylko Ja mam wrażenie, że na LR najwięcej o drugiej Targowicy krzyczą fani partii, która najczęściej zgodnie z PiSem głosuje?

8

@michal26 Oczywiście, że jestem za ;) Dużo więcej mnie łączy z rówieśnikami z Hiszpanii (na przykład) niż ze starym dziadem ze Ślunska
@Persyfl Tak, dla zasady. I to bynajmniej nie dla jakiś wzniosłych haseł że z nimi się nie głosuje, tylko dlatego że zysk z tej sytuacji jest dla nich nieproporcjonalnie większy

1

@Bykunn A to lepiej uwalić kasę dla całej UE?
Dlaczego z nimi się nie głosuje? Wszyscy w sejmie to robili. Co jest na przykład złego w przepisie pozwalającym na usunięcie z miejsca zamieszkania sprawcy przemocy domowej? Przeciwko temu też trzeba było głosować?

3

@Persyfl Oczywiście że nie, ale mocniej postawić rząd pod ścianą. Zesrali by się żeby mieć większość dla tego głosowania a zostało to oddane za darmo

0

@Bykunn Co się miało sprowadzać do przyjęcia warunków PO i olania postulatów lewicowych.

5

@michal26 a jak nazwac kraj taki jak Ukraina ktory jest w kompletnej dupie, a my bylibysmy tacy sami gdyby nie UE?
Przypominam, ze Polska wyciagnela z UE najwiecej hajsu.

4

@Lionello Ukraina, to jest w ogóle inna historia. To jest kraj, który nigdy nie był prawdziwie wolny. Do dzisiaj zależny od USA, Niemiec i Rosji. Trochę tak, jak my, ale w znacznie większym stopniu. Ot Majdan masz zorganizowany przez słuzby specjalne. Tam swój do swego strzelał..
Bardziej bym patrzył na to, jak rozwijają się kraje, które nie są w Unii, a są mniej zależne od innych. Jakie było tempo rozwoju kiedyś a jakie jest dzisiaj. Gdybyśmy wprowadzili więcej wolnego rynku w 2000 roku, to autentycznie dzisiaj byśmy byli na poziomie Szwajcarii.
Zauważ, że np. w kwestiach programistycznych jesteśmy światową czołówką. Transport i spedycja też. Mamy ogromny potencjał ludzki, który mogliśmy wykorzystać bez pomocy UE.
Oczywiście EWG - jak najbardziej ok! Ale nie w takim kształcie jak jest obecnie!!

Komentarz usunięty

15

@Czarodziej1980 No pozdro jak Ty myślisz, że bez UE, to byśmy w lepiankach żyli xD

0

@Bykunn radziłabym poczytać o powiązaniach Unii z hitlerowcami

3

@killuminati2113
Możesz napisać o powiązaniach Unii Europejskiej powstałej w 1993 r. z hitlerowcami.

0

@michal26
A jak wyglądała Polska przed wejście do UE ? Było pięknie i cudownie.

Ta zła UE normalnie ciekawe co Ci tak przeszkadza w twoim życiu.

Dobrobyt ludziom w głowach przewraca !

0

@Czarodziej1980 A jak miała wyglądać? Rozwijaliśmy się dosyć mocno i kwestią czasu było, żeby osiągnąć to co dzisiaj mamy..Przecież to 18 lat. Przez 18 lat można się naprawdę mocno rozwinąć :)

2

@michal26
Bez wejścia do UE nie byłoby to możliwe kolego.
Ja coś o tym wiem bo prowadzę firmę w Polsce a sprzedaje we Francji.
Zaczynałem jak nas nie było w UE.
Przepisy otwierające rynki zachodnie pozwoliły rozwinąć się firmom.

0

@michal26 biorąc pod uwagę podatki jakie co chwila nakłada Vateusz to chyba wolę, żeby je bruksela nakładała :D

3

@michal26 pozoro jak Ty myślisz że bylibyśmy na poziomie Szwajcarii. Dzięki mordo, you made my day

5

@michal26 Pomimo, że w wielu kwestiach różnię się z użytkownikiem @Bykunn , to jednak jako lewicowiec również nie widzę nic złego w Federacji Europejskiej.
Najpierw były wioski, miasta, państwa, potem Unia Europejska, a następnie będą Stany Zjednoczone Europy.

1

@Kettger Według mnie stany w USA mają mimo wszystko więcej swobody niż Państwa w UE.
Ogólnie ciężko porównać to. Przede wszystkim Europa to dziesiątki wieków cywilizacji i historii. USA od początku była czymś "tworzonym od zera".
Ja jestem dumny z bycia Polakiem, podziwiam piękno tradycji i historii mojego kraju. Mamy swój naród. USA jako naród to jedno, mimo iż z racji odległości - są różni i charakterystyczni.
Nie wiem. Nie przekonuje mnie to. Cenię piękno każdego z krajów w Europie a UE dla mnie to sztuczny twór służący kontroli wszystkich i narzucenia własnych zasad :) Niekoniecznie muszą być to złe zasady, ale sama idea jest niepokojąca.

0

@Ingiel Tylko, że Mati w kocu zostanie odwołany a podatki mogą ulec zniesieniu jeśli będzie ogarnięta władza a ue nie odwołasz i podatki mogą być jeszcze gorsze z zewnątrz niż to co Mati nam funduje obecnie :)

0

0

@michal26 Polska byłaby na poziomie Szwajcarii xdddddd

1

@michal26 a wiesz dlaczego Polski Transport i Spedycja dominuje w Europie?
Bo nie ma w Unii poza Nami i byłymi krajami postsowieckimi jelenia który będzie na ciężarówce jeździł za 7 tys miesięcznie.
Polscy pracodawcy biorą zlecenia po najtańszych stawkach, byleby jechać, zaniżają tym średnie stawki przewozowe, przez co zachodni transport się zmniejszył, bo Polak pojedzie dwa razy taniej jak Francuz.
Wina też w tym i kierowców bo zgadzali się jeździc, siedzieć w budzie tygodnie za śmieszne pieniądze.
Za jakiś czas polskie firmy padną, bo zaczną królować spedycję Ukrainskie itp. Już w polskich firmach jeździ masa ludzi ze wschodu, bo nikt już nie chce robic za miske ryżu.
Teraz sobie pomysl czy Niemiec czy tam Francuz pójdzie do pracy w transporcie międzynarodowym za 1.5 - 2 tysiące euro.
Oczywiście w Polsce wszystko pod stołem, a jak co do czego przyjdzie to wypłaty na konto 2300.
Dlatego Polsca rządzi obecnie w europejskim transporcie. Ale to eldorado także się skończy. Prędzej czy później nas zaleją przybysze ze wschodu.

0

@nitey oczywiście gospodarczo. Tak też uważam. Oczywiście przyjmując odpowiednią politykę. Tkwiąc w tym czy byliśmy, to byłoby bliżej do Ukrainy niż Szwajcarii

« Powrót do wszystkich komentarzy