nr7

Odpowiedź na pytanie dlaczego Barca
ma jeszcze szanse na mistrza zawarta jest w tytule tego artykułu. Po prostu reszta jest również slaba lub gra nierówno - Real. W tej chwili Real ma niestety największe szanse a swoją jakość udowodnił w bezpośrednich starciach z kandydatami na mistrza.
Jako kibic Barcy mogę tylko powiedzieć ze trochę im zazdroszcze bo mają nadal duze szanse na LM i LL

Najgorsze to gra piatki defensywnej ,
bramkarz też nie pomógł.
Najlepsze to gra Busiego

@kejdzi Po pierwsze nasi słabo biegają w każdym meczu i trener powinien to brać pod uwagę przy wyborze ustawienia i taktyki. Po drugie jeżeli , jak piszesz , nad taktyką pracują całe sztaby fachowców to tym bardziej powinni to zauważyć. Po trzecie tak, jestem pełen wątpliwości co do poziomu intelektualnego większości trenerów bo są to z reguły byli piłkarze a oni raczej inteligencją nie grzeszą i w tym środowisku w znacznym stopniu o zatrudnieniu decydują układy . Po czwarte co do sukcesów trenerskich Koemana sprawa jest bardzo dyskusyjna i podejrzewam że Valverde rozegrałby to lepiej. Przegrał 2 LM 1 bramką 4:1 i 0:3 Roma i 3:0 i 0:4 Liverpool a w następnych latach był blamaż.
Na koniec jeszcze przypomnę co powtarza często Boniek , żeby nie przeceniać roli trenera bo na boisku grają piłkarze. To nie jest siatkówka lub koszykówka gdzie każda akcja jest ustawiona. Trener powinien podejmować logiczne decyzje na podstawie możliwości zawodników i tego jaki wynik nas zadowala. I tego mi wczoraj u Koemana zabrakło.

Komentarz usunięty przez użytkownika

Zdobycie cdr będzie sukcesem a o lidze można tylko pomarzyć i to na własne życzenie.
O wyniku meczu decydują , pomijając aspekt pech- szczęście , trzy składowe :
trener/skład i taktyka/ , zawodnicy /umiejętności, cechy wolicjonalne/ i sędzia.
Mecz z Realem obnażył i sprowadził do parteru dwa z nich.
Koeman został ograny taktycznie przez Zidana jak dziecko . Mając 2 punkty przewagi chce wygrać, gra wysoko ustawionymi obrońcami /dwóch z trójki to takie asy o których rok temu mało kto słyszał/ , umożliwiając Realowi grę z kontry . A Zidan zamiast np. Asensio wystawił defensywnego Valverde. Jeszcze jeden "wielbłąd" to Dembele na 9
a gramy metodą 1000 podań , żadnej kontry żeby wykorzystać jego szybkość.
Piłkarze umiejętności indywidualne mają ale gracze Realu do obrony i do kontry biegali , jak mawia Tomek Wieszczycki ," jak do ognia". A nasi ze spokojem bo przecież "mistrzów cechuje spokój i powolne ruchy" / to chyba Frankowski/.
Sędzia nie miał wpływy na wynik meczu , wydarzenia tak się ułożyły , że nie musiał nic robić. Ale jeżeli finał cdr będzie tak gwizdany jak ostatni finał superpucharu to mamy małe szanse na sukces.

@ElCrackTotal89 Oficjalnie powiedział ,że sezon jest PRZEJŚCIOWY i zdobycie jakiegokolwiek trofeum jest raczej nierealne , budujemy nową drużynę. Po co więc forsuje 17-18 letnich piłkarzy. Frank Rijkaard nie wystawił Messiego w finale Ligi Mistrzów świeżo po wyleczeniu kontuzji bo nie chciał ryzykować zdrowia piłkarza który jest przyszłością klubu , tak mniej więcej brzmiało uzasadnienie. Finał LM a młócka ligowa... A co zrobił sztab trenerski z S. Roberto i Araujo?

Koeman zamęczył następnego nastolatka. Najpierw Fati grał wszystko co możliwe a teraz Pedri. Niby sezon jest przejściowy a dwóch najlepiej zapowiadających się nastolatków gra max. ilość minut przeciwko mężczyznom. Strata Pedriego jest gorsza bo on odwalał kawał roboty przy wyjściu spod pressingu i nie ma w kadrze Barcy zawodnika który mógłby go w tym elemencie gry zastąpić.

Najlepsze: wynik
Najgorsze: wyjmujemy Messiego i co zostaje ? A po każdej porażce lub remisie pełno wpisów "sprzedać Messiego bo nie biega"

Przegraliśmy bo PSG strzeliło więcej goli. Dlaczego ?
gol nr1 DeJong nie wrócił za Verattim , stoperzy dali się ograć jak dzieci a Marc stał do końca na linii bramkowej jak przyspawany
gol nr2 Griezmann nie wrócił za swoim zawodnikiem , Marc jak zwykle nie przeciął dośrodkowania /tutaj można ew. dyskutować/ a nasz "sprawny" stoper skiksował
gol nr3 kogo krył DeJong ? A Marc znowu przyspawany do linii...
gol nr4 "Ktoś" biegnie za Draxlerem przez ok. 40m i nic , zamiast stylem wielu drużyn popełnić faul , dostać żółtą kartkę i zakończyć kontrę. Że Barca tak nie gra? No to musi się wstydzić nie za faule a za wynik.
Podsumowanie:
-nie podzielam zachwytów nad ter Stegenem bo słabo albo wcale nie gra na przedpolu ,
jest przyspawany do linii a jego gra nogami to trochę wyolbrzymiona legenda /2wielbłady z PSG/
-o ile boczni obrońcy grają na przyzwoitym poziomie to stoperzy , wszyscy , łącznie z Araujo , poruszają się jak niepełnosprawni
-pomoc, przez lata była wizytówką Barcy , a teraz został wolny Busi , miotający się i zagubiony deJong , słaby Pjanic i młodzież z której zdecydowanie nadzieją na przyszłość jest Pedri . W wieku 18lat prezentuje się moim zdaniem lepiej niż Iniesta w jego wieku.
Pomoc sporadycznie kreuje sytuacje bramkowe i bardzo mało pomaga obrońcom!
-atak :Messi to napastnik czy ofensywny pomocnik? Nie jest tym samym zawodnikiem który miał w sezonie najwięcej goli, asyst, dryblingów i otwierających podań w całej LL.
Dembele - chaos w ataku i lenistwo w obronie , bardzo słabo pomagał Destowi
Griezmann zagrał to co powinien , 9 w ataku ,lewa pomoc w obronie ale niestety zawalił drugą bramkę.
O zmiennikach typu Mingueza , Puig , Trincao i innych nie wspominam bo oni nie mają póki co papierów na ogranie PSG.
Generalnie zabrakło umiejętności piłkarskich , woli walki i cech fizyczno-motorycznych.

@ryba84 Zgoda w 95%. Gdyby Antua był skuteczny to biorąc pod uwagę to co robi w obronie , byłby MVP całej ligi . Zostawia zdrowie na boisku , niestety ilość zmarnowanych setek... Ale wolę oglądać jego niż Coutinho , Trincao czy jakieś inne wynalazki.

@catalanian09 Oooo , są jeszcze ludzie , którzy nie patrzą na grę niektórych zawodników przez różowe okulary. Mam dokładnie takie samo zdanie na temat tych zawodników. Jak schodził Busi i Griezman a za nich Trincao i Pjanic to miałem obawy o końcowy wynik . Zwolennicy Puiga , Aleni , Trincao , Coutinho itp. niech przyjmą do wiadomości , że piłka nożna to nie lekka atletyka . Wynik i to jak wypadłeś zależy od klasy przeciwnika . A większość zmienników nie nadaje się do przejęcia na siebie gry z poważnym przeciwnikiem.

Niezależnie od ustawienia nic z tego nie będzie bo w drużynie jest za dużo słabych graczy. Wczoraj w pierwszych 20 minutach Barca nie mogła wyprowadzić piłki ,obrońcy i pomocnicy byli na to za słabi , technicznie , fizycznie i szybkościowo. Po strzeleniu bramki na 2:0 Juventus się cofnął i ktoś mógł odnieść wrażenie że Barcelona przejęła inicjatywę a to Juve grało cały mecz to co chciało. W Turynie graliśmy z osłabionym przeciwnikiem i wygraliśmy fuksem - 3 nieuznane bramki Moraty po aptekarskich spalonych wynikających nie z celowej gry bloku defensywnego ale z układu szczęście/pech. Messi nie jest w swojej optymalnej formie , co więcej daleko mu do niej,
ale wnioski niektórych tutaj piszących że bez niego drużyna gra lepiej , wyciągane na podstawie wygranych z osłabionym Dynamo i Ferenc. są śmieszne. Trincao , Pedri ,
Araujo , Mingueza,Puig , Firpo , Braithwaite , Pjanic , Lenglet i jeszcze Coutinho nie prezentują poziomu oczekiwanego od zawodników FC Barcelona.

Najgorsze: Skład , który wystawił Koeman tzn. chłopcy przeciwko mężczyznom.
Spóźnione i fatalne zmiany - wszyscy napastnicy na murawę a obrońca i def. pomocnik na ławkę. Skutek: zamiast minimalnej przegranej groźba manity i wpędzenia w kompleksy młodych chłopaków. Indywidualnie bardzo słabo def. pomocnicy i Coutinho /dlaczego Bayern go nie chciał to już chyba wiemy/, Messi też bez rewelacji. O zmiennikach szkoda wspominać.
Najlepsze: Dest , sportowiec w iście amerykańskim stylu : szybki , sprawny, przygotowany fizycznie i bez kompleksów walczący z każdym przeciwnikiem .

@norbi77 Toś moim zdaniem naciągnął . O każdym zawodniku drużyny przeciwnej można powiedzieć że absorbuje uwagę zagrywającego piłkę ale czy są to "ewidentne działania które jednoznacznie wpływają na możliwość zagrania piłki"?
Jeżeli Vidal był kilka metrów od zawodnika Realu to jest to sprawa co najmniej dyskusyjna a wszyscy krzyczą o oczywistym oszustwie. I tylko wątpliwość decyzji , jakakolwiek by nie była , chciałem zaznaczyć.

Mecz w wykonaniu Barcelony fatalny. Wszyscy zagrali bardzo słabo od Marca po Leo.
Ale chciałem się odnieść do spalonego Vidala bo wątpię , żeby komentujący czytali przepisy. Oto one:
Zawodnik, który przebywa na pozycji spalonej w momencie, gdy piłka zostaje

zagrana lub dotknięta* przez współpartnera, może być ukarany jedynie wtedy,

gdy jest aktywny w grze poprzez:

• branie udziału w grze poprzez zagranie lub dotknięcie piłki podanej lub

dotknietej przez współpartnera, lub

• przeszkadzanie przeciwnikowi poprzez:

• utrudnianie przeciwnikowi zagrania lub możliwości zagrania piłki przez

wyraźne zasłonięcie mu pola widzenia, lub

• atakowanie przeciwnika w walce o piłkę lub

• ewidentną próbę zagrania piłki, która znajduje się blisko, gdy próba

ta ma wpływ na przeciwnika, lub

• wykonywanie ewidentnych działań, które jednoznacznie wpływają

na możliwość zagrania piłki przez przeciwnika,

lub

• osiąganie korzyści poprzez zagranie piłki lub przeszkadzanie przeciwnikowi,

gdy piłka:

• trafiła do zawodnika na pozycji spalonej po rykoszecie lub odbiła

się od słupka, poprzeczki, sędziego lub przeciwnika,

• trafiła do zawodnika na pozycji spalonej w skutek rozmyślnej parady obronnej
dokonanej przez przeciwnika
Wydaje mi się , że wszyscy mają na myśli ostatni podpunkt "trafiła do zawodnika na pozycji spalonej itd." Sęk w tym ,że wtedy Vidal na pozycji spalonej już nie był.

@constantine16 Zgadzam się z tym w 100% .
Komentatorzy meczu z Napoli /jeżeli nie pomyliłem/ , mówili że badania wydolnościowe wykazały "zajechanie" fizyczne zawodników i to też widać na boisku.
Do stylu Setiena nadają się tylko starzy zawodnicy Barcy tj. Pique , Leo i Busi.

Niestety ma rację. Na siłę próbuje się kopiować styl Barcy Guardioli ale drugiegi Xaviego i Iniesty jeszcze długo nie będzie . Ile przerzutów w stylu Xaviego wykonał wczoraj Arthur , ilu przeciwników minął wczoraj w stylu Iniesty DeJong? O podaniach otwierających i asystach nie wspomnę. Ta linia pomocy , obojętnie kto jest wystawiony , ma problem z wyprowadzeniem piłki a kreowanie gry to następny poziom. Oprócz Leo nikt praktycznie nie przyspiesza gry podaniem z pierwszej piłki lub dryblingiem na szybkości.

W tym meczu było widać jaki poziom prezentuje większość zawodników Barcelony. Oni nie grają piłką tylko z nią walczą. Kłopoty z przyjęciem i celnym podaniem w tempo , gra na 5 -10 kontaktów [ liczyłem to przez kilka minut] ,
niezauważanie partnerów wychodzących na dogodne pozycje. Messi ,
Busquets , Pique w poszczególnych formacjach i Marc na bramce przykrywają braki pozostałych zawodników.Grając z drużyną trzecioligową nie mieli sposobu na wyjście z własnej połowy. Tragedia... Gdyby jeszcze nadążali motorycznie...

Barcelona nie zagrała dużo lepiej niż średnio w tym sezonie. To Atletico zostawiło dużą część boiska , praktycznie cofając się na swoją połowę.Dlatego optycznie wyglądało to na naszą przewagę. Kiedy nacisnęli pressingiem obronę to zaraz robił się bałagan. Ogólnie większość piłkarzy w naszej drużynie nie nadaje się do stylu gry kojarzonego z DNA Barcy. Ten styl to szybkie podania po ziemi na 1 ostatecznie 2 kontakty. Braki techniczne takich piłkarzy jak Vidal , Suarez, Alba ,Rakitic, o dziwo Griezman , o stoperach nie wspomnę , uniemożliwiają taką grę. Piłka krąży powoli , wręcz umiera po drodze , obrona nadąża się wtedy przesuwać i daje to tylko przewagę w utrzymaniu się przy piłce. Każda próba przyspieszenia kończy się najczęściej odbiciem od drewna i stratą.
Bardzo zaskakuje mnie przemiana na minus DeJonga .
Gdzie się podział gracz przeszywający linie prostopadłymi podaniami. W jego miejsce pojawił się piłkarz grający na kilka kontaktów do najbliższego.
W Ajaxie sposobem poruszania i gry przypominał mi Cruyffa.

Podstawowy problem to linia pomocy , która nie potrafi uwolnić się spod presingu i wyprowadzić piłki na połowę przeciwnika . Kiedyś byli Xavi , Busi i Iniesta a teraz szuka się zawodników którzy potrafiliby skopiować ten styl gry np. Arthur i de Jong . Busi już nie ten sam , Arthur to nie ten poziom co Xavi a de Jong to gracz całkiem inny od Iniesty.
To co rzuca się w oczy to kompletny brak zagrań z pierwszej piłki .
Linia napadu jest jaka jest - drewniany Suarez , szukający sobie miejsca Griezman , próbujący rozwiązać problemy w pojedynkę Messi i zmiennicy , chaotyczny Dembele i 17latek który póki co jest za słaby na poważną grę . Mimo wszystko gdyby dostarczać im piłkę to coś by tam z przodu wyrzeźbili.
O Ivanie i Vidalu szkoda pisać bo obydwoje dali popis formy w ostatnim meczu.

Jak napisał Czaras problem wyników nie leży tylko w ataku . Obrona gra słabo bo składa się z rzemieślników i to na bokach przysposobionych do pozycji na boisku. Ja uważam , że główny problem tkwi jednak w linii pomocy. Barcelona traci najczęściej bramki po stratach w środku pola a to wina pomocników. Cały czas próbuje się grać w stylu Busi-Xavi- Iniesta a taka trójka może się już za naszego życia nie powtórzyć.

Wczoraj fatalnie zagrała linia pomocy . Tylko Frenkie zagrał na poziomie akceptowalnym w Barcelonie. W oczy rzucała się nie tylko kiepska mobilność , bo Busi i Arthur nigdy demonami szybkości nie byli i nie będą. Xavi i Iniesta też nie poruszali się jak błyskawice ale potrafili to nadrobić grą z pierwszej piłki i dryblingiem. Wczoraj gry z pierwszej piłki nie było a wiele prób uwolnienia się dryblingiem spod pressingu kończyło się stratami.
Bieganie owszem , daje przewagę , ale chyba nie dlatego wszyscy oglądamy Barcę .
Kto lubi bieganie i walkę to niech się przerzuci na ligę angielską...

Ironicznie można powiedzieć ,że biorąc pod uwagę straty piłki w strefach niebezpiecznych dla drużyny -syndrom Busiego, jest już gotów do gry w Barcelonie.
Tak naprawdę uważam że jest gotów do gry w pierwszej jedenastce w miejsce Rakitica.
Technika , przegląd pola i pokazywanie się do gry bez zarzutu a sposobem poruszania się przypomina mi J. Cruyffa jeżeli ktoś z użytkowników go pamięta. Minus to mało zagrań z pierwszej piłki i momentami zbyt długie jej przetrzymywanie.

Może strzelił 25 bramek ale ile sytuacji zmarnował? W LM nie dał praktycznie nic.
Jak gra typowa 9 pokazał w meczu z Ajaxem Llorente.

Dlatego potrzebny jest trener z jajami . Guardiola podziękował Ronaldinho i Deco a później Eto i YT , odpadł też Ibra. Obecnie wypaleni są Busi , Ivan , Suarez a Cou się nie nadaje. Kto za nich ? Mowienie że Puig i Alena to naiwność i megalomania na punkcie wychowanków.

Problemy tej drużyny są dwie linie. Atak w którym gra dwóch kumpli , Drewniany Suarez mający szczyt formy za sobą i genialny Messi , który jednak prawie nie bierze udziału w grze obronnej. Stąd wynika że gramy ósemką w obronie gdzie jednym z broniących jest Coutinho lub Dembele - obydwoje robią to kiepsko i niechętnie. Takie ustawienie dało triplet z Neymarem w składzie ale wtedy dominacja pomocy z Iniestą i wchodzącym w miarę potrzeb Xavim przykrywała niedostatki gry obronnej a Neymar przewyższał Cou i Dembele o kilka poziomów. Odejście piłkarzy takich jak Xavi , Iniesta , Neymar i dodam jeszcze Alves spowodowało że drużyna nie radzi sobie z wysokim pressingiem co wykorzystała w ub. roku Roma a ostatnio Liverpool. Moim zdaniem do gruntownej przebudowy jest pomoc i atak ale to będzie bardzo trudne zadanie.

Kiedy decydujesz się na transfer to musisz wiedzieć jaka hierarchia panuje w nowym klubie.Masz wtedy dwa wyjścia albo się podporządkujesz i znajdziesz swoje miejsce w szeregu albo na boisku udowodnisz że zasługujesz na miano lidera. Pomijając aspekty mentalne Coutinho swoją grą przez 2 sezony nie przekonał nikogo , jest wolny , mało waleczny a dryblingiem , utrzymaniem przy przy piłce , kreowaniem sytuacji nie dorasta Inieście do pięt. Cokolwiek nie napiszesz o Messim to niestety bez niego Barcelona traci więcej niż 50% w ofensywie.

"Biega mało i w wolnym tempie, zero agresji w odbiorze, gubi się gdy jest naciskany. "
To cytat z wpisu "Rivaldo93" i ja się pod nim podpisuję. Iniesta ma podobne warunki fizyczne ale w obronie harował bez zarzutu.
Ja chciałbym zobaczyć całą dziesiątkę ew. pomoc i atak.

Do zwolenników Coutinho mam zagadkę: proszę ułożyć sensowną jedenastkę w której zmieści się Coutinho , Messi i jego przyjaciel Suarez , z podaniem pozycji i zadań.

Messi z karnego strzeliłby na 3:1 .
Suarezowi za to co zrobił w Barcelonie należy się szacunek ale w takim klubie nie wychodzi się
na boisko za zasługi. Wczoraj Llorente pokazał jak powinna grać dziewiątka.