@maroon Ciekawe ile Simon i ten drugi kretyn Horban wzięli w łapę od koncernów farmaceutycznych i lobbystów.

@Bartek22 Dokładnie - później w wolnej chwili wrzucę ci link do źródła które ujawnia, że wielu z obecnie brylujących w mediach "ekspertów" brało swego czasu kasę z takich firm jak m.in. Pfizer. Niby normalna sprawa - bo przecież pracują w takim środowisku, ale skoro teraz potrafią powtarzać takie brednie, które leżą w interesie tych koncernów to sprawa chyba jest oczywista. Amantadyna - leki które ją zawierają są od lat zarejestrowane i dopuszczone do leczenia przypadków grypy - czyli wirusa który ciągle mutuje - a ten będzie teraz wmawiał, że jak ją zastosujemy to koronawirus zacznie nagle mutować.

@maroon podstawowa sprawa jest taka że lek nie załatwi wirusa.Dlatego że jest masę osób bez objawowych które nawet nie wiedzą że ten lek powinny wziąć.Nawet jak się zorientują trzeba się umówić z lekarzem wypiszę receptę pójść do lekarza wypiszą receptę pójść i kupić.Dopiero może pomóc.Choć pewnie test na covid aby się upewnić itp.
I tutaj szczepionka bije na głowę leki ,gdyż jak jesteś zaszczepiona i się zaraża szczepionka reaguje bez twojej wiedzy.Czyli zmniejsza szanse na transmisje i powoduje brak rozwoju ewentualnego wirusa w twoim organizmie.
Kolejna sprawa jeśli pojawi się mutacja która wyjdzie poza działanie leku nie poprawisz go w przypadku szczepionki poprawia się w kilka tyg.
Leki są ważne i Izrael ma choćby już w fazie testów watro aby w szpitalu leczyć ludzi.Ale szczepionka jest tu zdecydowanie ważniejsza zwłaszcza ze jest to baza pod inne wirusy które mogę się pojawić.Potem następuje szybkie dopasowanie pod nowy wirus.Z lekiem tego nie zrobisz.Oczywiście n
Trzeba przeprowadzić badania i to nie na 200 osobach tylko 20 tyś np jak szczepionką bo takie podawanie leku jest czystym eksperymentem na ludziach zwłaszcza jak są podejrzenia co do leku.Z tym ostrożnie.

@Borneo Lek jest już na szczęście badany, bo nie dało się tej sprawy zamieść pod dywan. I miejmy nadzieję że lobby farmaceutyczne i grono ekspertów które już rozpoczęło propagandowe działania aby go zdyskredytować poniesie fiasko. A na to się zapowiada bo doniesienia o skuteczności amantadyny zaczynają napływać także z innych krajów.

@maroon ludzie leków o działaniu przeciwwirusowym jest multum, uparliscie się na amantadyne która sprawdzają ale nie liczyłbym, że będzie to jakiś hit. Już wcześniej badano jej wpływ na koronę w Meksyku i nie było jakiegoś wielkiego przełomu. Pierdzielicie kocopaly o lobby farmaceutycznym a w przypadku amantadyny to samo lobby innych firm może działać. Wrzeszczycie, że szczepionki niezbadane ale lek który ma mnóstwo skutków ubocznych już od dawna udowodnionych chcecie bez pełnych badań podawać ciężko chorym ludziom.

@chosenone Chodzi o to że argument o tych pełnych badaniach powoli staje się nieaktualny bo kilka ośrodków w Polsce już prowadzi badania kliniczne. Podobnie jak w innych państwach. Poza tym ten lek jest stosowany od kilkudziesięciu lat i nie ma za bardzo kto za nim lobbować, bo patenty na niego już wygasły. Poza tym jest stosowany wlasnie w leczeniu osób najbardziej schorowanych bo jest stosowany w leczeniu Parkinsona, a więc to nie okazy zdrowia go przyjmują najczęściej.

@maroon no tak ale jest podawany osobom chorym którym może pomoc wiec podejmuje się ryzyko jego skutków ubocznych, w sprawie korony nic nie jest udowodnione co przyznają sami profesorowie ( nie pamietam nazwisk) którzy u nas rozpoczęli badania. Jeden z nich wczoraj albo 2 dni temu mówił sam, że doniesienia, że komuś się lepiej zrobiło nie jest żadnym dowodem naukowym. Oni są dopiero w 1 fazie badań wiec nie podawano nawet leku na szersza skale ludziom, wiec nie rozumiem jakiegoś śmiesznego hejtu, że jakiś spisek nie chce dopuścić leku.

@maroon tu nie jest kwestia lobby poprostu są konkretne powody dla których postawienie na szczepionkę jest lepsze.
1.Możę pozbyć się wirusa - lek nie bo bez objawowiec go nie weźmie
2.Leku nie zmienisz przyjdzie mutacja odległa lek możesz wyrzucić do kosza a szczepionkę dostosujesz w kilka tyg do mutacji.
3.platformę szczepionki mrna możesz wykorzystać do podkładu na dziesiątki wirusów. Z lekiem tak nie zrobisz.
Zauważ że firmy potrzebowały dofinansowania aby zrobić szczepionkę i jeszcze nie ma zaplecza do produkcji.Zauważ że za produkcje biorą się inne firmy niz producent np. Francuzi.Trudno aby jeszcze brały na siebie amantyde.
Postawienie na szczepionkę jest słuszne a czas jest krótki do kolejnej mutacji.
Ja tu nie widzę spisku tylko szczepionka ma większą przyszłość co nie oznacza że nad lekami się nie pracuje bo się pracuje.Jak w wymienionym izraelu.

@Borneo To nie jest dyskusja lek czy szczepionka ale raczej tania amantadyna oczywiście po przejściu wymaganych badań czy nierekomendowany i drogi remdesivir. Jeśli nagle odzywają się eksperci którzy po tym gdy upada teza o jej nieskuteczności mówią o tym że amantadyna może przyspieszyć mutacje wirusa, to gdzie oni byli gdy wprowadzano do leczenia drogi remdesivir Wnioski można wyciągnąć tylko jedne. Szczepionki nie podasz osobom które już chorują - one powinny mieć dostęp do skutecznego leku. I ekspertom też powinno zależeć na tym aby taki lek był dostępny - a gdy tylko pojawił się temat amantadyna to eksperci nagle jednym chórem zaczęli podważać jej skuteczność, a teraz gdy to upada to chcą wmówić że jest zbyt skuteczna aby ją dopuścić do stosowania.

@chosenone W tym problem,że nie rozumiem dlaczego podważa się skuteczność jakiegoś leku zanim przeszła pełne badania. Teraz gdy te badania trwają to powinni zamilknąć i czekać spokojnie na wyniki. A nawet jeśli jest to placebo które pomaga ludziom to dlaczego jej zakazywać? Medycyna do dzisiaj nie wyjaśniła jak działa stawianie baniek i jedna z hipotez jest taka że to zwykle placebo ale lekarze często zalecają stawianie baniek.

@maroon ja mówię ze koncerny skupiły się na szczepionkach i nie ma tu żadnej zmowy co pojawia się często w teoriach spiskowych ,gdyż jest to ogromne przedsiebzięcie nie dla jednej firmy.Za leki wzięły się mniejsze firmy.U nas postawiono na osocze i też szczepionkę a nje na amantyde.Ale z osoczem też jest lipa.Ja nie bagatelizuje ani tego że może być to groźne i mutować jak i to że może to pomóc.Należy to poprostu zbadać.Z osoczem też było krzyku a to lipa.Najpierw badania wyniki i można mówić czy to się nadaje.Nie ma badań to nie można potwierdzić ani za ani przeciw.